Отправлено: 13.01.10 13:35. Заголовок: ??? в Москве одна мо..
??? в Москве одна монопородка?????? вот это да!
а в Туле 2 ??? где в июне 2009г. была НУЛЕВАЯ организация, выставка из 5 собак(из них 1 из Москвы, 1- из Белгород. обл.) выставка проходила на улице, под дождем, где для трех монопородок (а мопсов и шпицов было не менее 50 собак) была одна крохотная беседка... хотя организаторы обещали - при плохой погоде все перенести в зал! про задержку рингов на несколько часов я уже не говорю... а призы... было то. что я привезла, как подарки от себя, и крохотный пробник педигри, да и то только щенкам, а розетку для лучшей суки я требовала у организаторов выставки, на что получила потрясающий ответ - а Ваш клуб не заказывал... правда когда я поинтересовалась разницей в стоимости выставок мопсов и чау, сразу нашлась и наша розетка... и после такой организации у них две КЧК??? Да, может Москва и не тянет со своими 20 участниками на ранг "ЧК", но почему всего одна "ПК"???
Отправлено: 13.01.10 16:09. Заголовок: lar пишет: а в Туле..
lar пишет:
цитата:
а в Туле 2 ???
lar пишет:
цитата:
и после такой организации у них две КЧК???
А где Вы видите в Туле две выставки? Одна - 17.10. Организатор - клуб "Лидер", т.е. другой клуб, не тот, который был летом 2009 г. А насчет такой плохой организации - я всегда прошу, пожалуйста, пишите на форуме о своих впечатлениях, об организации, о призовом фонде, о судействе. Возможно, я пропустила что-то, но не помню впечатлений, в том числе и Ваших, о тульской выставке.
А насчет Москвы скажу так. Ежегодно у нас проводились 2 выставки - Националка и ПК. Оргкомитет, т.е. мы с Валентиной Зябревой делали все, что могли, чтобы выставка получалась праздником. Я уже миллион раз писала о том, какие судьи приезжали к нам (не хочу повторяться, но "проходных", "абы каких" судей не было), про призовой фонд (полностью заслуга Вали, наших чаушистов и питомников, предоставлявших призы) вообще молчу - масса подарков, в том числе каждому участнику. Если кто-то думает, что все это организовать не так сложно, тот просто никогда не организовывал монопородки - когда мизер средств, а затраты астрономические. И что мы получали после выставок? Много хороших слов было сказано? Увы... "Судьи куплены, выставки договорные..." Да и количество участников далеко не выдающееся. Создается впечатление, что москвичам проще выехать куда-то, чем идти на выставку в Москве. Поэтому, решили в этом году дать москвичам "отдохнуть". А там видно будет...
интересно..., каму-то сразу ПК дают Абакумова пишет:
цитата:
01-02.05. МОСКВА, МКОО «Мега», 8-926-215-87-30, отв. Исайкина М.
- ПК
а в Нижнем, девочки ( Кейсюши ) который год выставки проводят, народ собирают, подарки дарят, экспертов приглашают, участники всегда довольны, так до сих пор только КЧК заслуживают... не справедливо как-то... Абакумова пишет:
цитата:
22-23.05. НИЖНИЙ НОВГОРОД, Нижегородское Объединение Клубов Пород, (831) 299-34-26, 8 905 667 17 76, keysushi@mail.ru, отв. Зайцева Т.В. - КЧК
Чем МКОО "Мега" заслужил выставку ранга ПК? Вроде это их первая моно выставка чау?
Приношу извинения за свою «внимательность», на эмоциях перепутала Тулу с Тверью. (описанная мной ситуация была именно в Туле 6.06.09)
Тогда статистика дальше… Тверь -2, Рязань -2, Воронеж -2, Орел -2, СПБ -3, а Москва -1. Что ж, у нас городок маленький и чау мало, и на выставки их собирается меньше, чем в других местах… Так, что ли?
Абакумова пишет:
цитата:
Поэтому, решили в этом году дать москвичам "отдохнуть".
Спасибо Вам, что позаботились о нас, дали нам отдохнуть! или это Вы о себе… Кто устал?
Абакумова пишет:
цитата:
И что мы получали после выставок? Много хороших слов было сказано? Увы...
Вы вставки проводили, чтоб благодарность получить или праздник породы устроить? так жизнь вообще штука не благодарная! (могу напомнить мой недавний рейтинг ТОП-ЧАУ, много было слов благодарности за подарки – единица!)
Абакумова пишет:
цитата:
про призовой фонд (полностью заслуга Вали, наших чаушистов и питомников, предоставлявших призы) вообще молчу - масса подарков, в том числе каждому участнику
И где хоть раз было написано, что моно в Москве без подарков? И про подарки от питомников мне тоже не надо напоминать… Я не говорю, что в Москве должны быть самые престижные выставки (ПК и ЧК), может и второй выставки ранга КЧК, было бы достаточно, а там, как вы говорите «посмотрим», и на количество и на качество! Или Вам (Президиуму НКП) больше не нужны титулы, а соответственно и выставки? Столько всего обсуждается на форуме по моно - и количество собак и приглашение экспертов, и ранг выставок…но руководство НКП, даже не посчитало нужным сообщить Москвичам, что раз вам все не нравится, у вас будет только одна выставка и проводит ее не НКП, а клуб «Мега». И вот тут сразу вопрос, не в обиду «Меге», это кто? И почему сразу ПК? А Кейсюши пусть еще поработают, три или четыре, (поправьте меня, я точно не знаю, сколько вы провели монок) отлично организованных выставок, это не повод давать ПК! Спасибо «Меге», хоть этот клуб решил провести моно, а так в Москве их вообще бы не было?
Вы же ни разу не написали, что в сложившейся ситуации, руководство НКП не может организовать две выставки. И поэтому, одну проводит «Мега», а на вторую приглашаем к сотрудничеству «любого администратора» способного это сделать в рамках НКП (потому что на сегодняшний день только юридическое лицо может проводить выставки), а если такой человек не найдется, то … будет у вас, дорогие Москвичи, только одна выставка…
В общем, все вопросы риторические и ответы всем давно известны… И борцов с ветряными мельницами, уже не осталось…
С НАСТУПАЮЩИМ «СТАРЫМ» НОВЫМ ГОДОМ! И пусть он принесет мир в ваши дома!
Отправлено: 13.01.10 23:53. Заголовок: Лариса, полностью с..
Лариса, полностью с Вами согласна также очень расстроила дата единственной московской моно, те кто регулярно ездят - поймут, выездная выставка + дорога, как правило в выходные не укладывается, тратятся рабочие дни, а тут неделя выходных - действительно проще поехать на эти даты в Самару, там CACIB + моно, иностранные эксперты, отличная организация, удобное расписание. Не знаю, что за клуб "Мега", но так как САС у них не двойной, мы рискуем оказаться в мяу или на лыжной базе, это конкурс на выживание - даже если удастся подойти к рингу, собаке обязательно какой-нить зритель с 3мя детьми постратается наступить на хвост, ему ведь всенепременно надо увидеть именно этот ринг и именно в этот момент. "Столица" - крупный клуб, его выставки на слуху, и то на параллельный моно САС на чау, видимо принципиально, ставились российские эксперты, и расписание разносилось часа на 3-4.
Отправлено: 14.01.10 17:23. Заголовок: Smile пишет: также ..
Smile пишет:
цитата:
также очень расстроила дата единственной московской моно, те кто регулярно ездят - поймут, выездная выставка + дорога, как правило в выходные не укладывается, тратятся рабочие дни, а тут неделя выходных - действительно проще поехать на эти даты в Самару, там CACIB + моно, иностранные эксперты, отличная организация, удобное расписание
Наташа, ну здесь уже каждый выбирает то, что ему нравится или что удобнее. Хотя должна подчеркнуть, что как раз Вы всегда ходите на наши монопородки, Вы нас всегда поддерживаете своим участием, как и Галя Ломакина, Марина Вековищева, Эля Сущенко, Анюта Булганина, Наташа Ревенко – и за это Вам огромное спасибо.
Smile пишет:
цитата:
Не знаю, что за клуб "Мега", но так как САС у них не двойной, мы рискуем оказаться в мяу или на лыжной базе, это конкурс на выживание - даже если удастся подойти к рингу, собаке обязательно какой-нить зритель с 3мя детьми постратается наступить на хвост, ему ведь всенепременно надо увидеть именно этот ринг и именно в этот момент. "Столица" - крупный клуб, его выставки на слуху, и то на параллельный моно САС на чау, видимо принципиально, ставились российские эксперты, и расписание разносилось часа на 3-4.
От неудобного помещения никто не застрахован, тем более, что цены на аренду растут «семимильными шагами». И, конечно, не все могут, как «Столица», позволить себе дорогое помещение. Но вот насчет «принципиальности» «Столицы» относительно экспертизы чау могу за этот дружественный нам клуб ответить сама: во-первых, «Столица» не очень жалует наших экспертов, поэтому их количество сведено к минимуму, и этот минимум – лучшие. Мы проводили со «Столицей» 3 выставки, на первой, в ноябре 2008 г. САС судила Яна Гаврилова (а ее с удовольствием приглашают на монопородки чау по всей стране), в феврале 2009 г. судила Соколова Л.В., известный судья-оллраундер, а в ноябре 2009 г. была интерэкспертиза. И только в 2008 г. ринги действительно были разнесены часа на 4, наверное. А вот две последующие выставки ринги были один за другим, с минимальным интервалом. А кроме того, Наташа, как Вы думаете, если на "Столицу" записывается всего буквально пара собак, хотя есть прекрасная возможность сходить сразу на две выставки (САС и монопородку), неужели организаторам очень выгодно ставить на ринг чау интерэксперта? Так что кто виноват, что чаушисты не использовали эту возможность и не проявили активность?
Воистину, «чудны дела Твои, Господи»… Буквально в прошлом месяце обсуждали на форуме, зачем такое количество выставок, особенно ПК. Теперь проблема перевернута с ног на голову: одной ПК в Москве мало, хотя бы еще КЧК… Москвичей не спросили, сколько они хотят выставок… Не пойму я, откуда такая буря эмоций? В чем нарушения, допущенные НКП в этот раз? Есть решение президиума НКП (протокол №1 от 20.01.07) относительно выставок в Москве: не ниже ранга ПК, организатор – НКП. А НКП никто не запрещает передавать свою выставку другому клубу. Клуб «Мега» тоже не с Луны свалился. Марина Исайкина, ответственная за проведение монопородки в Москве в мае этого года, нам неоднократно помогала в проведении наших «Золотых Львов» и Националок, возможно, просто не все москвичи ее знают в лицо. Поэтому мы сочли возможным передать свою ПК клубу «Мега» в этом году. Надеюсь, что организация будет на хорошем уровне, хотя не уверена, что будет интерэкспертиза (не все это могут себе позволить).
lar пишет:
цитата:
Спасибо Вам, что позаботились о нас, дали нам отдохнуть! или это Вы о себе… Кто устал?
Ваш сарказм ни к чему. Вы хотите меня спровоцировать на ответ «да»? Не дождетесь. Мы от работы не устаем. А вот выводы из ситуации с Националкой сделали и наказали сами себя, передали свою выставку другому клубу. Ничего в этом страшного нет. А вот что москвичей не спросили… Вы правда уверены, что так надо было сделать? Я-то в этом далеко не уверена, вернее, уверена в обратном. В ноябре 2008 г. я задала вопрос насчет Националки на форуме– когда проводить - в феврале или ноябре. Помните, надеюсь. Так вот, громче всех кричали о переносе на ноябрь как раз те, кого в списках участников Националки не обнаружилось. Впрочем, этот результат был абсолютно предсказуем. Так и сейчас. Вы на самом деле уверены, что одной выставки для Москвы недостаточно? Раньше, во времена «старого НКП» выставки проводились один раз в год, все были довольны, народу писалось много. Правда, был случай, когда даже на единственную в год выставку собак мало набрали, бывший президент отказался платить из своего кармана, и ее, кстати, Националку, отменили. И знаете, никто не умер. Я тоже могла бы отменить Националку, когда стало ясно, что собак не набираем, но у меня были обязательства перед «Столицей», не могла я их так подставить, потому что уж очень это дорого стоит – пригласить иностранного эксперта.
lar пишет:
цитата:
Вы же ни разу не написали, что в сложившейся ситуации, руководство НКП не может организовать две выставки. И поэтому, одну проводит «Мега», а на вторую приглашаем к сотрудничеству «любого администратора» способного это сделать в рамках НКП (потому что на сегодняшний день только юридическое лицо может проводить выставки), а если такой человек не найдется, то … будет у вас, дорогие Москвичи, только одна выставка…
А почему Вы решили, что НКП не может организовать в Москве 2 выставки в год? Может. Но в 2010 г. решили немного «притормозить». Националка 2009 г. была «последней каплей». Количество собак было «рекордным», звонили, приглашали, но, видимо, интересы НКП и некоторых чаушистов-москвичей не совпали, хотя о Националке знали за год до ее проведения, но почему-то поставили себе в план поездки на другие выставки. (О немосквичах я не говорю – здесь причины другие). А теперь, когда только одна ПК в Москве, очень вдруг понадобилась еще…
lar пишет:
цитата:
Или Вам (Президиуму НКП) больше не нужны титулы, а соответственно и выставки?
А это Вы к чему? Этот камень не в огород ли Вековищевой? Намекаете, что она уже всех «закрыла»? Сколько можно это перемалывать? Должна Вас разочаровать – у Марины всегда есть, кого выставить и кому получить титул.
Что до выставок в Нижнем Новгороде, то, думаю, мы с Таней и Аллой сами разберемся, без адвокатов. Я уже писала относительно количества ПК в Европейской части страны (и, насколько помню, многие чаушисты осуждают такое большое количество ПК). Но кроме этой причины, есть и другие, о которых девочки сами прекрасно знают, и я не хочу здесь писать об этом. Хотя все-таки Вас поправлю – в Нижнем было проведено 2 выставки (а не 3-4).
lar пишет:
цитата:
В общем, все вопросы риторические и ответы всем давно известны…
Так зачем их задавать? Не устраивает наша работа – регистрируйте клуб, работайте, выставки проводите (особенно монопородные, где расходы больше доходов), глядишь, и РКФ Вашему клубу передаст полномочия НКП. Будете работать уже не для себя и не для своего только клуба, а для многих людей, у которых полно вопросов и проблем, и эти проблемы они просят вас помочь решить, а потому звонят и пишут вам и день, и ночь. И вы, не считаясь со своей занятостью, будете решать эти людские проблемы, потому что им больше никто не поможет. И конечно, захотите сделать праздник из каждой своей выставки, будете приглашать хороших экспертов, не считаясь с затратами и не имея понятия, сколько наберется собак и окупится ли этот эксперт; будете сотрудничать только с самыми солидными клубами, чтобы ваши выставки проходили только в лучших помещениях, будете готовить подарки, заказывая их в других городах, используя любую возможность сделать приятное участникам выставки… А потом услышите: «Да все куплено давным-давно».
lar пишет:
цитата:
И борцов с ветряными мельницами, уже не осталось…
Видимо, наблюдаем «последних из могикан»… дон-кихоты вы наши… Зачем же бороться с ветряными мельницами, лучше делом заняться. Вот Вы предложили два конкурса, провели их. И думаю, уже даже на одном этом примере почувствовали что-то вроде обиды – вот стараешься, хорошее дело делаешь, время, нервы, деньги тратишь, а в ответ начинаешь слышать какой-то негатив, да и народ трудно раскачать. И спасибо не каждый скажет…
Конечно, мы работаем не для того, чтобы услышать благодарность, но хотя бы гадости не говорили…
Хотя все-таки Вас поправлю – в Нижнем было проведено 2 выставки
Татьяна Ивановна в Нижнем Было 3 монопородки. Первая проводилась - 18 апреля 2004г. Потом был перерыв (надеялись, что кто то еще будет проводить, а оказалось, что кроме нас это и не надо никому ) Вторая в Апреле 2008 и третья 1 февраля 2009г.
Отправлено: 14.01.10 23:26. Заголовок: Татьяна Ивановна зря..
Татьяна Ивановна зря Вы написали про решение президиума НКП (протокол №1 от 20.01.07), там есть квота по количеству собак, есть условия по Москве и Питеру – не более 2-х выставок ранга не ниже ПК http://www.chow-chowplus.org/docs/vipiska_iz_protokola_20_01_07.html, а это как Абакумова пишет:
я потрясена…(когда бы еще почитала выписки из протоколов) И еще вопросец, а что после 27 сентября 2008г. Президиум НКП не собирался? Или ваши решения другим знать не положено? Вопросов стало намного больше??? А про квоту вообще не понятно, конечно вы можете сказать, что в декабре 2008 Президиум квоту по выставкам отменил, но это уже Ваши слова… И мне совсем не понятно, как это, если организатор выставки НКП, то он может передать право любому клубу??? Ну уж нет, если организатор НКП, то он может проводить совместно при- или под- любым клубом. Наверное это прописано в Уставе, хотя нового Устава на сайте нет, как впрочем и старого.
Следующий вопрос единственная в Москве выставка даже ранга ПК и с «домашней» экспертизой, Вы думаете, соберет много собак??? По одной в каждом классе? Даешь стране новых Чемпионов НКП! даже на моей памяти на моно приезжало очень много чаушистов из других регионов! А что так сильно сократилось количество собак на монопородных Московских выставках, так может поискать причину в себе? Почему ни подарками, ни именитыми экспертами людей не получается собрать на выставку? Может, нет доверия к результатам?
И если Вы уж упомянули Марину Вековищеву, хочу поинтересоваться, что ж Вы все между строк читаете? Уже не смешно, все стрелки только на нее и переводите, все купила, обо всем договорилась, Вы то наверное так шутите, а вот не у всех с юмором хорошо… я вот совсем без него (юмора).
А потом Ваша фраза Абакумова пишет:
цитата:
Не устраивает наша работа – регистрируйте клуб, работайте, выставки проводите (особенно монопородные, где расходы больше доходов), глядишь, и РКФ Вашему клубу передаст полномочия НКП.
Это Вы мне так красивенько на дверь указали? Типа иди отсюда… все молчат, все всех устраивает, а ты одна такая умная… ага, я умная и сарказм про «дон-кихотов ваших» как-то не достоино Президента НКП…
Почему я задаю так много вопросов, наверное, по рукам давно не получала, наверное, все еще идеалист… потому что мне не безразлична порода, потому что я хочу ездить на выставки не только по всему миру, но и в родном городе! Да и о других подумать нужно, не все имеют возможность ездить по другим городам!
Отправлено: 15.01.10 10:34. Заголовок: Ну вот, теперь за Пи..
Ну вот, теперь за Питер принялись. В Питере ситуация такая. Во-первых, Националка – выставка особая, как Вы понимаете, это не ПК. А ограничения мы принимали по ПК (и, кстати, ничего не отменяли). На 2010 г. была заявлена выставка клубом «Триада-ПЛЮС», но РКФ принял решение клубу «Триада-ПЛЮС», как вновь созданному, выставок пока не давать (в соответствии с Положением РКФ о выставках). В этой ситуации, чтобы не терять монопородку, СЗО НКП вышло на президиум НКП с просьбой передать эту, уже вошедшую в график выставку, другому клубу. В чем криминал?
Если уж Вы начали читать протоколы, совет один – читайте внимательно. Насчет квот там написано следующее:
3) Слушали Абакумову Т.И. по вопросу введения квот на проведение монопородных выставок.
Решили: обратиться в РКФ с просьбой рассмотреть возможность внесения дополнения в Положение о монопородных выставках от 7 декабря 2005 г . в части установления минимального количества собак, участвующих в выставке:
• на выставке ранга КЧК – 15 собак;
• на выставке ранге ПК – 30 собак (в случаях проведения Всероссийских выставок в отдаленных регионах России с малочисленным поголовьем, НКП принимает индивидуальное решение);
• на выставке ранга ЧК – 55 собак.
Принято единогласно.
Там написано: «Решили обратиться». Обратились. Какой результат – читайте в другой теме, а уже об этом писала в теме «Монопородные выставки».
lar пишет:
цитата:
И мне совсем не понятно, как это, если организатор выставки НКП, то он может передать право любому клубу??? Ну уж нет, если организатор НКП, то он может проводить совместно при- или под- любым клубом.
Представь себе, может НКП передать выставку. Ни один документ не запрещает это сделать.
lar пишет:
цитата:
Наверное это прописано в Уставе, хотя нового Устава на сайте нет, как впрочем и старого.
Смотрите внимательно.
lar пишет:
цитата:
Следующий вопрос единственная в Москве выставка даже ранга ПК и с «домашней» экспертизой, Вы думаете, соберет много собак??? По одной в каждом классе? Даешь стране новых Чемпионов НКП! даже на моей памяти на моно приезжало очень много чаушистов из других регионов!
Вчера Вы требовали два ПК в Москве, сегодня пишите «Даешь стране новых Чемпионов НКП!». Ну ни в чем Вам не угодишь. Для того и делаем одну ПК в Москве, чтобы не плодить «новых Чемпионов». А за другие регионы не беспокойтесь, сейчас намного больше монопородок стало, чем раньше, людям можно намного ближе, чем в Москву приехать, чтобы своих собак выставить на моно. Другое дело – Националка, и здесь я всецело за то, чтобы в 2011 г. Националка была в Сибири или на Дальнем Востоке.
lar пишет:
цитата:
А что так сильно сократилось количество собак на монопородных Московских выставках, так может поискать причину в себе? Почему ни подарками, ни именитыми экспертами людей не получается собрать на выставку? Может, нет доверия к результатам?
Вот-вот. «Все давным-давно куплено». Вы, Лариса, много выставок организовали? Представляете себе, как это – договориться с экспертом, которого видишь впервые в жизни? Особенно с иностранцем, который по-русски не понимает. Хотя, с другой стороны, слава Богу, что не понимает, потому что если бы они, эти эксперты, могли прочитать то, что пишут у нас про них даже ДО выставки (уж не говорю, что ПОСЛЕ), то, думаю, никто бы больше к нам не приехал – да и то правда, уж лучше подальше держаться от таких злых языков. Кто знает, что еще может придти в голову людям, которые не стесняются спросить эксперта с мировым именем: «Вас купили?»
lar пишет:
цитата:
И если Вы уж упомянули Марину Вековищеву, хочу поинтересоваться, что ж Вы все между строк читаете? Уже не смешно, все стрелки только на нее и переводите, все купила, обо всем договорилась, Вы то наверное так шутите, а вот не у всех с юмором хорошо… я вот совсем без него (юмора).
Мне тоже не смешно, хотя я не страдаю отсутствием чувства юмора. А между строк уже давно читаю, вынуждена. И стрелки ни на кого не перевожу, сама отвечаю. И Вы немного спутали – это ведь я все покупаю для моей подруги, вплоть до Чемпионатов Мира и Крафта. А то, что собаки ее разведения успешно выставляются во многих странах, используются в разведении другими заводчиками не только в России, но и за рубежом – это так, ерунда, это, конечно, не говорит об уровне ее собак.
lar пишет:
цитата:
Это Вы мне так красивенько на дверь указали? Типа иди отсюда… все молчат, все всех устраивает, а ты одна такая умная… ага, я умная
Почему на дверь? Совсем нет. Я Вам о другом сказала, типа, не надо искать «в чужом глазу», хотите сами работать для породы – действуйте, работайте.
lar пишет:
цитата:
сарказм про «дон-кихотов ваших» как-то не достоино Президента НКП…
Ну конечно, президента достойно только одно, знай, подставляй щеки – то одну, то другую, а ответить – не моги…
lar пишет:
цитата:
Почему я задаю так много вопросов, наверное, по рукам давно не получала, наверное, все еще идеалист… потому что мне не безразлична порода, потому что я хочу ездить на выставки не только по всему миру, но и в родном городе! Да и о других подумать нужно, не все имеют возможность ездить по другим городам!
Да кто же Вам не дает? Только между Ваших строк читается не любовь к породе, а совсем другая причина, уж извините, опять между строк читаю. И подозрения мои вчерашние уже получили подтверждение – «соседи» от спячки встрепенулись, а то так тихо у них было, закисли совсем.
Отправлено: 15.01.10 11:14. Заголовок: У нас в городе уже о..
У нас в городе уже очень давно не проводились монопородки,так что обвинять в этом НКП? Или стоит всетаки самим задуматься над решением этой проблемы? Конечно очень удобно закрывать ЧНКП не особо заморачиваясь в родном городе.Но почему кто-то должен пол страны объехать за этим титулом,а кто-то не может даже до соседнего города доехать? lar пишет:
цитата:
А что так сильно сократилось количество собак на монопородных Московских выставках, так может поискать причину в себе? Почему ни подарками, ни именитыми экспертами людей не получается собрать на выставку? Может, нет доверия к результатам?
Отправлено: 15.01.10 14:45. Заголовок: lar пишет: потому ч..
lar пишет:
цитата:
потому что я хочу ездить на выставки не только по всему миру, но и в родном городе!
Лариса, а не вы ли в этом году вместо того, чтобы поддержать своим посещением НКП , уехали выставляться в другую страну,мотивируя тем, что собака раздета!
lar пишет:
цитата:
И если Вы уж упомянули Марину Вековищеву, хочу поинтересоваться, что ж Вы все между строк читаете? Уже не смешно, все стрелки только на нее и переводите, все купила, обо всем договорилась, Вы то наверное так шутите, а вот не у всех с юмором хорошо… я вот совсем без него (юмора).
Лариса, это на самом деле уже давно не смешно, мне каждый раз только плакать хочется ! Мне надоело оправдываться и доказывать кому-то, что-то! Вы сами что, сомневаетесь в качестве моего поголовья? По-моему не один раз и не только в Москве, я выходила в ринг с Вашей Топ-чау и результат был практически один и тот же!
Ну а проведенный Вами рейтинг на Топ-заводчика года ,еще раз это доказывает! И спасибо вам за это!
Отправлено: 15.01.10 16:17. Заголовок: Я с больщим уважен..
Я с больщим уважением отношусь ко всем оппонентам , только не могу понять кому чего не хватает. Недавно обвиняли НКП в узурпаторстве всех монопородок и Националки , говорили ,что не могут ездить в Москву и требовали выставки проводить в регионах ... теперь выставок мало в самой Москве . зато рядом с Москвой есть выставки , иногда по МОскве проехать труднее , чем съездить в Железнодорожный потом на всех не угодишь, у кого-то собаки раздеваются в один период , у кого то беременность , у кого-то отпуск , у кого то подрались собаки и не в выставочной форме , так что теперь ...... И перестаньте склонять БОН ТРИУМФ- у нас много других питомников или лавры именно этого питомника , не дают никому спать спокойно . так работайте над собой и своими собаками и будет всем счастье
ОТгуляли праздники и опять уронили медный таз , что бы проблем было по-больше ...... и так ,как на телканале НТВ одни убийства и катастрофы , так и у нас , единственное , что поднимает рейтинг и посещаемость форума - это скандал ЧЕСТНО -УЖЕ НИЧЕМ НЕ ХОЧЕТСЯ ЗАНИМАТЬСЯ ни на выставки ходить, ни щенков плодить на утеху тем , кто ничего не делает , но всегда всех обсуждает и обгаживает КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ , ТОТ НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТСЯ
Отправлено: 15.01.10 16:48. Заголовок: Сейчас в меня, возмо..
Сейчас в меня, возможно, тоже полетят камни, но я хочу спросить: а вот что еще, кроме регистрации заявок на монопородные выставки, "выдачи" этих монопородок клубам, сбора отчетов по монопородкам и выдачи сертификатов чемпионов НКП, делает, собссно, НКП? Поймите меня правильно, я не хочу ерничать и ругаться, но вот сколько мы мусолили темы о ежеквартальных вестниках, о ежегоднике, о любой другой информационной литературе? Те же конкурсы ежегодные на всякие "топы" проводить - разве это не оживит жизнь клуба? Да, интернет, да, виртуал, да, скайпы и т.д., но печатная продукция - это совсем другое! Об отчетных собраниях, и просто о всяких собраниях - где инфа о них? Я извиняюсь, но вот когда в Итальянском чау-клубе было ежегодное собрание, мне по почте (в другую страну!!!!) пришло письмо с информационным бюллетенем и предложением проголосовать! Про отчет с их Националки с вестником и ДВД диском я уже молчу:-) Про нехватку времени , работу , семьи - все понятно, сами такие. Но, понимаете, вас выбрали в руководство НКП, и вы СОГЛАСИЛИСЬ на эту каторгу! А если согласились - естественно, вам будут задавать вопросы, часто нелицеприятные, с подвохами и всяко прочее. Нельзя так отвечать "не нравится - делай сам", это проще всего. Работает тот, кто добровольно на это пошел, а говорить об отсутствии помощи со стороны членов клуба - да ведь мы, те, кто за МКАДОМ живет, только информацией реально можем помочь!
И перестаньте склонять БОН ТРИУМФ- у нас много других питомников
Анют, никогда не перестанут, потому как, добиться успеха, не значит трепать языком! Успешных людей нигде не любят....однако ...
Смуфик Бася пишет:
цитата:
ОТгуляли праздники и опять уронили медный таз , что бы проблем было по-больше ......
Это точно, сегодня зашла на форумок чиковых, чуть не умерла от смеха! Такую же бредятину можно еще почитать на "породном" что посвещен Топ-заводчику Марине В, ну да ладно, так вот прочитав весь этот бред, мне показалось, что у них после праздничная белая горячка, здоровые люди такого не напишут!
Эх, одно и тоже, изо дня в день, из года в год ,пишут и пишут, а Вековищева все впереди, да впереди! обидно однако этим....
цитата: Лариса, а не вы ли в этом году вместо того, чтобы поддержать своим посещением НКП , уехали выставляться в другую страну,мотивируя тем, что собака раздета!
Я не Лариса, но все же отвечу, так как являюсь хендлером Нашей Топ-чау. Скрытый текст
Марина, если вам действительно интересно почему Европа перевесила, объясню.На время проведения монопородки мы отправлялись в свадебное путешествие по Европе на машине, к родственникам в Австрию, Чмока уже являлась Чемпионом НКП, по дороге мы могли принять участие в монопородной выставке Австрии и Чехии, захватив еще и CACIB в Словении. Вы бы не взяли с собой собаку, которая нам с мужем стала уже родной.
Я считаю и ниоднократно писала, что на монопородных выставках должна выигрывать породная собака даже если она в линьке и эксперты первым делом должны смотреть на здоровье и анатомию собаки, а не на груминг и хендлинг! Лично для меня моно выставки - это племсмотр, а все остальные выставки - это шоу. А учитывая практику последних лет на Московских монопородных выставках, как раз на породность не очень-то смотрят..., главное правильно причесать и хорошо пробежать по рингу. В Европе же по другому.
Чмока уже является Чемпионом НКП России, поэтому мы с Ларисой решили выставить собаку в Австрии и Чехии на монопородках и зная что эксперты будут породники с многолетним стажем, не побоялись показать собаку в линьке. И скажу мы не прогодали, эти эксперты оценили собаку ( Австрия - ЛС Национальной выставки, Чехия - ЛПП, в многочисленной конкуренции. Там эксперты выбирают породную собаку, не зависимо от того знакомый или не знакомый ему человек стоит на другом конце поводка, не смотря на грумминг и на хендлинг ) Я очень рада, что мои подопечные собаки не присутствовали на этой скандальной выставке.
Отправлено: 15.01.10 17:11. Заголовок: Уважаемая Татьяна Ив..
Уважаемая Татьяна Ивановна, прошу Вас разделить на две темы обсуждение Монопородных выставок и деятельность НКП и обсуждение "Марины Вековищевой, ее собак и моей зависти к ней"
Отправлено: 15.01.10 17:29. Заголовок: honiland Лена, да ..
honiland Лена, да я согласна с тобой, нужна печатная продукция. И знаешь, во что все упирается? Догадываешься? Можно посмотреть в этом разделе, где Валя Зябрева или я давали клич: Народ, хотим журнал очередной издать, сдавайте рекламу... в ответ тишина. Можно, конечно, опять вернуться к копеечным журналам, которые я делала сама на своем компьютере, только после великолепных Валиных изданий разве хочется возвращаться в этот "каменный век"? А насчет Итальянского чау-клуба я и сама могу тебе сказать, что они и мне присылают журналы и DVD с выставки. И в 2008 г. у них регистрация на Националку и даже застолье после выставки были бесплатны для участников (не знаю, как это было в 2009 г. - расскажи). А знаешь, почему они имеют такую возможность? Если не знаешь, расскажу. Насчет конкурсов - я всецело "за". И спасибо Ларисе, что взяла на себя их проведение. Честно говоря, пожалуй, это - единственный случай, когда человек проявил инициативу и вопротил ее в жизнь (хотя, конечно, и раньше Натальей Феофановой такие конкурсы проводились). А в остальном, сколько раз я просила: пожалуйста, ваши предложения по улучшению работы НКП...опять тишина. Лен, а разве я не отвечаю на вопросы? По-моему, постоянно этим занимаюсь. Только вопросы можно задавать по-разному, даже самые каверзные, и с разными целями. А вот это последнее и есть самое главное.
Отправлено: 15.01.10 18:11. Заголовок: pusik пишет: Я счит..
pusik пишет:
цитата:
Я считаю и ниоднократно писала, что на монопородных выставках должна выигрывать породная собака даже если она в линьке и эксперты первым делом должны смотреть на здоровье и анатомию собаки, а не на груминг и хендлинг! Лично для меня моно выставки - это племсмотр, а все остальные выставки - это шоу. А учитывая практику последних лет на Московских монопородных выставках, как раз на породность не очень-то смотрят..., главное правильно причесать и хорошо пробежать по рингу. В Европе же по другому.
Ок! Супер! Значит с ваших слов мои собаки просто хорошо отгрумированы и хорошо показаны? А породностью значит и не пахнет? А теперь Анна, назовите пожалуйста клички моих не породных собак! Только не надо в очередной раз говорить про Казанову, это уже 100 раз обмусолено и к тому же я сама считаю, что это не Чемпион НКП!
pusik пишет:
цитата:
Там эксперты выбирают породную собаку, не зависимо от того знакомый или не знакомый ему человек стоит на другом конце поводка, не смотря на грумминг и на хендлинг )
Вы считаете, что все эксперты мои знакомые? Вы знаете Pusik, если я много выставляюсь на разных выставках любого ранга, это не значит, что я ЛИЧНО знакома со всеми экспертами, возможно вы судите по себе?
pusik пишет:
цитата:
на монопородках и зная что эксперты будут породники с многолетним стажем, не побоялись показать собаку в линьке. И скажу мы не прогодали, эти эксперты оценили собаку
Вы знаете, не только вашу собаку оценивали породники, возьмите Чемпионат Мира 2006, где ЧМ стал Бон Триумф Дарий Блек Кинг, под самым крутым породником Полом Оденкирхнером, уж против его компетентности вы ничего не имеете против? Или он был моим знакомым? Я ничего не имею против Чмоки, но не надо быть большим знатоком породы, чтобы не видеть ее недостатков, возможно при большей конкуренции вам повезло бы меньше! Увы!
pusik пишет:
цитата:
Я очень рада, что мои подопечные собаки не присутствовали на этой скандальной выставке.
А может быть вы просто побоялись, зная приоритеты этого эксперта? Вы ведь выставляли Кя Ван Ли Джамчунга под этим экспертом и были очень сильно довольны экспертизой, не так ли? И ножки Джамчунга вас устраивали? Не лукавьте Анна, вам ведь все равно какую собаку восхвалять, ведь вы же хендлер и вам платят за это денежку!
Отправлено: 15.01.10 20:12. Заголовок: БУСЯ пишет: У Джамч..
БУСЯ пишет:
цитата:
У Джамчунга дисплозии нет и у его детей тоже.
Правда? Лена, а ты делала снимки?
БУСЯ пишет:
цитата:
И я не трогаю твоих собак.
Это мое право, кого хочу, того и трогаю, и ты Лена мне не указ! И если ты Лена не трогаешь моих собак на форуме, то у тебя это очень хорошо получается во дворе и по телефону!
Уважаемые форумчане, давайте не переходить на личности, мы же не в песочнице… Топ-топыч пишет:
цитата:
Конечно очень удобно закрывать ЧНКП не особо заморачиваясь в родном городе.Но почему кто-то должен пол страны объехать за этим титулом,а кто-то не может даже до соседнего города доехать?
Вера, если это не риторическое заявление, а обращение ко мне (простите, не поняла), то вы думаете, что Чмокины Чемпионства на соседней улице давали?, поверьте, нет, за этот год я по Европе покаталась столько, сколько за всю жизнь не выезжала…
Бон Триумф пишет:
цитата:
Лариса, а не вы ли в этом году вместо того, чтобы поддержать своим посещением НКП , уехали выставляться в другую страну,мотивируя тем, что собака раздета!
А, я поняла, я теперь график своих поездок буду на форуме, после графика выставок НКП выкладывать, и писать по какой причине, куда еду… а как Вы считаете, что на моно в Европе можно псу в линьке показывать, а в Москве нельзя ???, а раздета (т.е. с бритым после УЗИ пузом) и без грумера и хендлера была Дуся. Марин, я не понимаю, это как, поддержать выставку «своим участием», (если честно я вообще считаю, не совсем этично выставлять Чемпиона НКП на выставках ранга ниже ПК, хотя под интересного эксперта пойду и на САС) денег заплатить, так я и нищим не подаю… (извините за грубость)
Могла помочь подарками, помогала, не могла – ну уж не обессудьте, не получилось… А куда, когда, кому и как выставлять моих собак, это мои заморочки, хочу в Москве, хочу Хабаровске и здесь у меня свои приоритеты!
Аня, я тоже с Большим уважением отношусь и к моим оппонентам, и к Вам. Но уж простите, очень уж Ваша фраза резанула «щенков плодить» я вот, дура такая, вообще против «плодить». У меня во всем «лучше меньше, да лучше…» это я про вязки и перенасыщение «рынка» и как следствие обесценивание собак (не в денежном плане, разумеется)
Смуфик Бася пишет:
цитата:
на утеху тем , кто ничего не делает , но всегда всех обсуждает и обгаживает
и это тоже обо мне? Т.е. я все обгаживаю и не чего не делаю?! Или просто вопросы задаю не удобные???
А Вас, как владельца крупного питомника, устраивает одна монопородная выставка в Москве? Ведь, чтобы вывезти даже одну собаку в другой город, по меньшей мере, нужна машина! Туда на такси не поедешь! Или как это, … пеший, конного не разумеет… А Ваши владельцы, поедут в Сергиев Пасад (100км) или Рязань (200км) в первый раз, а вот в Москве их можно на выставку заманить… И еще, уже имея титул Чемпиона НКП, вы будете возить его в другие города под российских олраундеров? Когда затраты на дорогу явно превысят стоимость такси по Москве?? Я нет.
А вот с …КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ , ТОТ НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТСЯ… полностью согласна!
ну это так, флуд и ответ, как мне показалось на вопросы ко мне. Может была излишне резка, тогда ИВИНИТЕ!
Бон Триумф Марина, Джамчунг у тебя, как кость в горле. Не можешь отбелить свою собаку не обгадив, другую. Только Джамчунг на Евразии выиграл два дня подряд и под разными экспертами. Классная победа, не кто не может сказать, что выиграл по договоренности. До встречи на Евразии в ринге!
Отправлено: 15.01.10 21:58. Заголовок: И еще раз, я с больш..
И еще раз, я с большим УВАЖЕНИЕМ отношусь к РАБОТЕ Марины Вековищевой! И мне тоже, очень не приятно слышать не заслуженные обвинения в ее адрес!
Все купить нельзя! и я видела лицо Марины, когда выиграл Казанова, это «каша чувств» и радость, и отчаянье… я не думаю, что она настолько великолепная актриса, чтоб работать на публику, да еще из двух зрителей… Так вот, (это мое мнение, оно может не совпадать с действительностью) секрет успеха Вековищевой, повторю, мое мнение, уже много лет М.В. выставляет ОТЛИЧНЫХ собак на крупнейших выставках, собаки ОТЛИЧНО подготовлены от хендлинга, до груминга, и соответственно ОТЛИЧНЫЙ результат. А дальше по накатанной… раз М.В. значит ОТЛИЧНЫЕ собаки и множество раз, так и было! а дальше… эксперты они тоже люди… Я думаю, что при прочих равных победит всегда М.В., она уже давно стала лицом "российского «чауводства», и очень компетентным заводчиком и хендлером в мире!"
Так что, Марина, что бы кто ни говорил, а у Вас всегда есть «бонус» перед нами всеми…
А про зависть, это не к Вам, это из поста Марины Ганичевой, если «Бон Триумф» упоминают не с восторгом, то все - зависть. нам с Вами делить не чего, (я надеюсь), встречаться с Вами в ринге всегда интересно, я очень люблю смотреть, как работают ПРОФЕССИОНАЛЫ.
А вот нападать друг на друг не стоит, ДАВАЙТЕ ОБОЙДЕМСЯ БЕЗ ВЗАИМНЫХ НАЕЗДОВ!
Отправлено: 15.01.10 22:10. Заголовок: Ну и по существу воп..
Ну и по существу вопроса… Татьяна Ивановна, я бы Питер не трогала, если б Вы не ссылались на протокол, где написано …Москва-Питер не более 2-х, ранг не ниже ПК… а тут 3 и одна КЧК ??? Подождите-ка , из Ваших слов получается, что в Москве всегда была одна монопородка, ведь вторая Националка не считается ???, Абакумова пишет:
цитата:
Во-первых, Националка – выставка особая, как Вы понимаете, это не ПК. А ограничения мы принимали по ПК (и, кстати, ничего не отменяли)
тогда почему столько лет, это позиционировалось, как две московские монопородные выставки ???
Про квоту участвующих собак, я написала, что была принята квота, lar пишет:
цитата:
там есть квота по количеству собак, есть условия по Москве и Питеру – не более 2-х выставок ранга не ниже ПК
а где я писала, что нарушается квота по кол-ву собак? Правда, решение по квоте Вы приняли в январе 2007г, а только в 2010г. написали, что РКФ это не утвердил, да, кто очень долго думает… lar пишет:
цитата:
А про квоту вообще не понятно, конечно вы можете сказать, что в декабре 2008 Президиум квоту по выставкам отменил
Давайте все таки читать не только между строк…
Вы пишите, что дали Москве одну ПК, чтоб «не плодить Чемпионов», но сами пишите, что «очень сомневаетесь, что на ПК будет интерэкспертиза». Вы считаете, что это повысит посещаемость??? Именно про это я писала, одна выставка ПК с «домашней» т.е. российскими олраундерами, по срокам совпадающая с CACIBом и моно в Самаре, очень сократит кол-во сильных участников. И что, это разве не искусственное увеличение количества Чемпионов, за счет уменьшения конкуренции ??? И я не требую , я не понимаю ПОЧЕМУ в огромном мегаполисе, откуда родом большинство российских собак, (прошу не обижаться другие регионы, но думаю, что в каждом из городов найдется хоть одна московская собака) всего одна выставка. Аня Буркина написала про Железнодорожный, так там последняя выставка была в ЛЕТОМ 2008, в прочем, как и во Владимире.
Татьяна Ивановна, "УСТАВ" и "ПОЛОЖЕНИЕ О НАЦИОНАЛЬНОМ КЛУБЕ ПОРОДЫ ЧАУ-ЧАУ", это два разных документа и свидетельство о регистрации должно быть не только в РКФ, но и как юр.лицо. или наш нац клуб не является юр.лицом ??? тогда понятно, почему больше не проводит выставки.
И еще, кто мне не дает работать…Вы же предлагаете, «свой клуб открыть…» так не могу, ну не юридическое я лицо, «выставки проводить» - не могу, по той же причине! А работать ? могу… и наверное Вы в этом убедились оба своих «начинания» я довела до конца и они тоже были отнюдь не коммерческими (т.е. не для получения прибыли), а подарки были. Скрытый текст
для интересующихся, по Топ-собаке, (просто фото особенно не получились, а дома фотографировать я и не думала), каждый участник получил диплом в рамке с кличкой питомца и кол-вом баллов, Кубок (разных размеров, но все с мордочкой чау) и пакет с сувенирами (пледик, коврик, и моя гордость, меховые тапки для хозяйки) у Топ-заводчиков тоже будет памятные сувениры.
Спасибо, Елене Шориной за поддержку и очень интересные вопросы
Раньше на сайте НКП были результаты монок, выписки из протоколов, а сейчас нет даже инфы по членам НКП …, или сайт совсем умер… ??? Тогда остается только печатная информация, а порой газета информативней толстого глянцевого журнала…
Абакумова пишет:
цитата:
пожалуйста, ваши предложения по улучшению работы НКП...опять тишина.
А если нет инициативы «снизу», то вообще можно прекратить любую деятельность (здесь я не говорю об официальных отношениях с РКФ) Ни кто же ни чего не просит ???
Отправлено: 15.01.10 22:11. Заголовок: Татьяна Ивановна, эт..
Татьяна Ивановна, это не сведение личных счетов, мне с Вами делить не чего. просто на мои серьезные вопросы я хочу получить серьезные ответы, а не ответ обиженной школьницы. Ведь действительно, все очень серьезно! Регионы влезать в эту «разборку» не будут им не интересно, но до тех пор, пока к любому делу будет отношение как к коммерческому, толку не будет!
Отправлено: 15.01.10 22:13. Заголовок: lar пишет: Уважаема..
lar пишет:
цитата:
Уважаемая Татьяна Ивановна, прошу Вас разделить на две темы обсуждение Монопородных выставок и деятельность НКП и обсуждение "Марины Вековищевой, ее собак и моей зависти к ней"
Вы пишите Лариса... А про зависть, это не к Вам, это из поста Марины Ганичевой, если «Бон Триумф» упоминают не с восторгом, то все - зав исть.
Вы просили разделить, только вот где я написала именно в этой теме о зависти? И лично о вашей зависти к Марине? Понимаю конечно Вас , но не стоит все мешать в одну кучу............
Можно посмотреть в этом разделе, где Валя Зябрева или я давали клич: Народ, хотим журнал очередной издать, сдавайте рекламу... в ответ тишина.
Татьяна Ивановна, а без рекламы журнал уже не журнал? Я имею в виду именно информацию, она и на А4 хороша, и с черно-белыми фотографиями, а на крайний случай, можно и без фото.. Я бы в этих ежеквартальных вестниках печатала, например, результаты всех моно за квартал, да и с описаниями, и с комментами эксперта по представленному на данной моно поголовью. Данные по ЮЧР и ЧР за квартал, ЮЧНКП и ЧНКП за квартал, данные о собаках, прошедших тесты на дисплазию... Вот это была бы реальная польза! А вот что касаемо рекламы, я помню тот журнал совместно с немецкими овчарками. Как-то не очень мне эта идея пришлась, овчарки отдельно, чау отдельно, плииз. А еще сущестует отлично оформленное, давно выходящее Ежегодное Обозрение Натальи Феофановой, рекламу я лучше туда дам, оно больше для этого предназначено. Понимаете, мне фиолетово, кто с кем "дружит" или "не дружит", я ценю деятельность человека как профи, и считаю журнал Феофановой более профессиональным, как рекламное издание,вот и все. Абакумова пишет:
цитата:
А знаешь, почему они имеют такую возможность? Если не знаешь, расскажу.
Знаю. А теперь представьте, что российскому НКП дали такие же возможности. У нас ТАК будет? Абсолютно не уверена. Абакумова пишет:
цитата:
Только вопросы можно задавать по-разному, даже самые каверзные, и с разными целями. А вот это последнее и есть самое главное.
Если бы вы знали, какие вопросы и с какими целями задают мне пациенты....мама дорогая! А ведь приходится отвечать, причем в рамках приличий, потому что работа такая :-)
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 15.01.10 22:58. Заголовок: Со стороны все это..
Со стороны все это очень на скандал внутри семейного круга смахивает. А ведь можно и тон сменить и гонор поубавить,тогда совсем другая картина получается,тогда получится диалог.Человек так устроен,что ну надо иногда всплеском все высказать (бывает,накипело,все это понимают),но после всплеска эмоций и ,,охлождения,, может все-таки стоит вернуться к просьбе Татьяны Абакумовой о рациональных предложениях в работе НКП и к вопросам Лены Шориной (они актуальны)! Я хотела бы спросить Татьяну (и форумчан): существуют ли членские взносы в НКП ? Позволяют ли они иметь ту сумму,чтобы выпускать для членов НКП (а ,как я поняла,все заводчики и владельцы чау имеют право на членство НКП) просто брошюру один раз в квартал скажем,где будут затронуты не только скудные отчеты по выставкам и экспертизе ,а скажем очерки о актуальных проблемах в работе с породой.И очерки эти могут писать сами разведенцы (каждому есть о чем спросить,ответить,предложить,передать увиденное и т.д.) Неужели оттого-какая бумага: с лоском или просто печатная,книжная зависит популярность брошюры или тираж? Главное всеж остается само содержание,не так ли? В брошюрах заводчики могут делать странички-рекламы о питомниках или просто собаках.В конце концов эти брошюры можно пустить и в продажу просто желающим. У нас национальный клуб чау выпускает брошюры на бумаге куда более низкого качества, чем наш клуб АСС,но от этого национального клуба брошюры не стали менее популярны или менее интересны для породников. Уверена,что такие вот инфо-брошюры давно уже напрашиваются с НКП для всех чаушистов (аппозиция первая их раскупит! ) Татьяна,а сам актив НКП-что они говорят? Чем они помогают в работе и в идеях? (Извините за мою непросвещенность,но кто входит в актив НКП?)
Бон Триумф Марина, давайте не читать между строк и искать во всем подвох... Мы поехали туда, куда хотели и взяли с собой Ларисину собаку, и победили там, и те наши победы не менее значимы, чем ваши Я согласна с Ларисой, у Вас очень на многих выставках есть "бонус", Вы известное узнаваемое лицо. а порой это очень много значит! просто нам (мне) еще нужно работать над "узнаваемостью" (т.е. если я, то значит и собака ТОП, ведь очень для многих чау различаются только по цветам и шерсти, а так все на одно лицо )
Вы ведь выставляли Кя Ван Ли Джамчунга под этим экспертом и были очень сильно довольны экспертизой, не так ли?
Юниором он доказал свою победу на двух Евразиях, под разными экспертами, обойдя знаменитого Алекса . Действительно классная победа. И я работаю с его детьми и внуками Бон Триумф пишет:
цитата:
Не лукавьте Анна, вам ведь все равно какую собаку восхвалять, ведь вы же хендлер и вам платят за это денежку!
Не все равно, я выставляю не всех собак с которыми меня просят работать, качество выставляемых мною собак я показываю и доказываю победами на многочисленых выставках и не только в России. Бон Триумф пишет:
цитата:
Я ничего не имею против Чмоки, но не надо быть большим знатоком породы, чтобы не видеть ее недостатков, возможно при большей конкуренции вам повезло бы меньше!
Не бывает собак без недостатков. Возможно, если бы вы были на тех выставках, то мы стояли бы за вами, а может и наоборот, это как фишка ляжет
актив НКП-что они говорят? Чем они помогают в работе и в идеях? (Извините за мою непросвещенность,но кто входит в актив НКП?
не сочтите за наезд, и мне интересно???
а по поводу издания, мои из Чехии привезли занятную книженку, бумага и оформление, как каталог на самую скромную регионалку, а там, анонс выставок, коротенький отчет, по прошедшим, (описания собак они на форуме в результатах выкладывают) и впечатления от участников выездных выставок... знаете, как было здорово наткнуться в отчете о CACIBах в Братиславе, на рассказ о моих собаках... от владельца(или заводчика) будущего вицеЧемпиона Мира красавицы Телемены... полюбому, интересно почитать, что происходит у других.
Марина, давайте не читать между строк и искать во всем подвох... Мы поехали туда, куда хотели и взяли с собой Ларисину собаку, и победили там, и те наши победы не менее значимы, чем ваши
Да ради бога, я только рада за вас!
pusik пишет:
цитата:
Я согласна с Ларисой, у Вас очень на многих выставках есть "бонус", Вы известное узнаваемое лицо. а порой это очень много значит!
Возможно кто-то и знает, но это не значит, что я выставляю не породных собак, ведь примерно так вы выразились? А выставляюсь я не настолько много, просто мои собаки чаще выигрывают, всвязи со своей классностью и породностью, плюс грумминг и хендлинг! Если сравнить колличество выставок прошедших вами в этом году с Чмокой, колличество намного перекроет мое! Так что Анна, вас уже тоже начнут узнавать эксперты!
pusik пишет:
цитата:
Юниором он доказал свою победу на двух Евразиях, под разными экспертами, обойдя знаменитого Алекса . Действительно классная победа.
Я спросила вас про ноги, а не про победу! Не надо, как вы говорите, читать между строк!
pusik пишет:
цитата:
Не бывает собак без недостатков. Возможно, если бы вы были на тех выставках, то мы стояли бы за вами, а может и наоборот, это как фишка ляжет
Татьяна Ивановна, а без рекламы журнал уже не журнал? Я имею в виду именно информацию, она и на А4 хороша, и с черно-белыми фотографиями, а на крайний случай, можно и без фото.. Я бы в этих ежеквартальных вестниках печатала, например, результаты всех моно за квартал, да и с описаниями, и с комментами эксперта по представленному на данной моно поголовью. Данные по ЮЧР и ЧР за квартал, ЮЧНКП и ЧНКП за квартал, данные о собаках, прошедших тесты на дисплазию... Вот это была бы реальная польза! А вот что касаемо рекламы, я помню тот журнал совместно с немецкими овчарками. Как-то не очень мне эта идея пришлась, овчарки отдельно, чау отдельно, плииз. А еще сущестует отлично оформленное, давно выходящее Ежегодное Обозрение Натальи Феофановой, рекламу я лучше туда дам, оно больше для этого предназначено. Понимаете, мне фиолетово, кто с кем "дружит" или "не дружит", я ценю деятельность человека как профи, и считаю журнал Феофановой более профессиональным, как рекламное издание,вот и все.
Лена, а помнишь, я ведь раньше именно такие и выпускала. Только А5. А вот насчет «комби» с овчарками не совсем ты права. Ведь кроме этого («Созвездия») еще была «Планета чау-чау», где были только чау. Кстати (это ответ и для Нонны), там была информация и по чемпионам, и по выставкам, и обзоры разные, и статьи переводные. И сделаны эти журналы были не хуже Натальиных (и, кстати, реклама у нас стоила дешевле). А вот чей журнал поддерживать и куда рекламу давать - это уже осознанный выбор каждого.
honiland пишет:
цитата:
А теперь представьте, что российскому НКП дали такие же возможности. У нас ТАК будет? Абсолютно не уверена.
Лена, ты считаешь, что мы бы положили эти деньги в карман?
honiland пишет:
цитата:
Если бы вы знали, какие вопросы и с какими целями задают мне пациенты....мама дорогая! А ведь приходится отвечать, причем в рамках приличий, потому что работа такая :-)
Лена, извини, но это – твоя работа, за которую ты зарплату получаешь, ведь правда? А когда за свою общественную работу получаешь бесконечные пинки (мягко сказано) или «весьма» лестные характеристики, да еще при этом не имеешь права адекватно ответить, потому что «не достойно»… короче, не думаю, что твое сравнение правильно. Это, все-таки разные вещи. Потому и говорю, что вопросы вопросам рознь, и все зависит, с какой целью и с какой интонацией они задаются.
С ногами у него все нормально,в отличии от твоего Казановы. Тебе написали встретимся в ринге на Евразии. Мы привезем своих кобелей ,а ты своих. И посмотрим у кого какие ноги. Буське 5 лет он жив и здоров. Проблем с ножками ,с ручкми , с глазками у него нет ,да и с шерстю тоже! Что не скажешь про твоих собак.
Отправлено: 16.01.10 11:51. Заголовок: Как забавно, значит ..
Как забавно, значит мои ответы – это ответы обиженной школьницы. Спасибо, Лариса, Ваше определение предполагает определенный возраст, а то меня «соседи» уже давно «на печку» отправили кости греть. Или Ваше определение предполагает невнятное бормотание в ответ в качестве оправдания? Видите ли, оправдываться мне не в чем, никаких нарушений никаких уставов и положений нет. Кстати, насчет Устава – полномочия НКП чау-чау, как уже много раз разъяснялось, президиумом РКФ переданы юридическому лицу МОО КК «Чау-чау ПЛЮС», который, как и любой другой клуб по Положению РКФ имеет право проводить выставки. Количество выставок – это решение президиума НКП. Все несколько предыдущих лет в Москве было по 2 выставки – ПК и Националка. В 2010 г. Националка передана в Питер. Осталась одна ПК. Что случилось? В чем криминал и нарушения? Интерэкспертизы не будет? Так, извините, это больших денег стоит и, естественно, не все будут идти на такие затраты, как мы это делали – в этом плане москвичи избалованы (можете обижаться или нет, но это правда). Да, Вас, вообще-то ничего не устраивает. Дата не устраивает, клуб-организатор не устраивает, но ведь и мы, как организаторы, тоже не устраиваем? Не так? То Вы пишете, что «нет доверия к результатам» выставки. Это значит, я их подтасовываю, что ли? Поскольку я этого не делаю, то получается, что нет доверия к кандидатурам тех, кто выигрывает. А выигрывают собаки Марины. Потом читаем: «А учитывая практику последних лет на Московских монопородных выставках, как раз на породность не очень-то смотрят..., главное правильно причесать и хорошо пробежать по рингу. В Европе же по другому.» Получается, что породность Мариныных собак под вопросам. Потом, когда Марина в лоб задает этот вопрос о породности своих собак, Вы пишете
lar пишет:
цитата:
Я думаю, что при прочих равных победит всегда М.В., она уже давно стала лицом "российского «чауводства», и очень компетентным заводчиком и хендлером в мире!
Где Ваша логика? Как, впрочем, где она, когда Вы так печетесь о количестве московских выставок, даже согласны, кроме ПК еще на КЧК в 2010 г.?
lar пишет:
цитата:
Марин, я не понимаю, это как, поддержать выставку «своим участием», (если честно я вообще считаю, не совсем этично выставлять Чемпиона НКП на выставках ранга ниже ПК, хотя под интересного эксперта пойду и на САС) денег заплатить, так я и нищим не подаю… (извините за грубость)
Или Вы о москвичах в целом печетесь? Да не надо, люди сами разберутся. Как и в вопросе о монопородках в Железнодорожном и во Владимире. Вам в голову не приходит, что клубы просто не подают заявки? Нет? Тогда спросите насчет выставки в Железнодорожном Нину Александровну, почему не было выставки в 2009 г. Такой же вопрос задайте Насте Ершовой.
lar пишет:
цитата:
а где я писала, что нарушается квота по кол-ву собак? Правда, решение по квоте Вы приняли в январе 2007г, а только в 2010г. написали, что РКФ это не утвердил, да, кто очень долго думает…
Объяснить еще раз? Да, мы обращались по этому вопросу в РКФ, но нам отказали. А Вы мне задавали эти вопросы по квоте? Где я должна была об этом Вам сообщить? Или Вас, собственно, не сами квоты волнуют, а просто желание найти наши недочеты?
lar пишет:
цитата:
Раньше на сайте НКП были результаты монок, выписки из протоколов, а сейчас нет даже инфы по членам НКП …, или сайт совсем умер… ???
Да, вот с сайтом у нас «не очень». Раньше все было, потому что я сама в течение полутора лет, наверное, размещала информацию на сайт. А потом сайт «порушили», спасибо добрым людям. Долго его восстанавливали, чистили, переделывали. Но мне строго-настрого запретили туда лезть, потому что это должен делать специалист. А содержание сайта с постоянным обновлением стоит денег, как вы все знаете. Но с годовыми взносами 100 руб. (Нонна, я отвечаю на Ваш вопрос, больше этой суммы РКФ не разрешает) - можно себе позволить платить за обслуживание сайта? Остро стоял и стоит вопрос о компетентном человеке, который будет обслуживать сайт и отражать постоянные атаки желающих его порушить вновь. Только мало найдется профессионалов, готовых взвалить на себя эту ношу бесплатно. Спасибо огромное Наташе Ковтун за проведенную ею колоссальную работу по реанимированию уже практически убитого (уничтоженного) сайта. Кстати, сразу и по журналу. Реально за такие деньги издавать журнал без рекламы, если бюджет НКП складывается из взносов 100 руб, 200 руб. за монопородку и 500 руб. за оформление сертификатов ЧНКП и ЮЧНКП? Это, кстати, еще вопрос к Ларисе – Вы всерьез думаете, что у нас отношение к делу, как «к коммерческому»? Вы это в чем видите? Но эти все рассуждения о стоимости журнала, конечно, не значат, что мы его не будем выпускать. Обязательно будем. Если не получится в «красивом» виде, то поскромнее. И мы работаем над этим. Еще работаем с организацией двух семинаров. Об одном из них – по генетике, я уже писала. Второй - по стандарту. Мы видим неточеты в своей работе, не сомневайтесь, но не всегда получается исправлять их вовремя.
lar пишет:
цитата:
Регионы влезать в эту «разборку» не будут им не интересно
Вот в этом Вы правы. Мне кажется, регионы даже не понимают, зачем весь этот сыр-бор из-за количества ПК в Москве. И недовольство по поводу «домашней» экспертизы. Вы посмотрите на другие города – много интерэкспертов судит ПК? В Сибири, на Дальнем Востоке? Единицы, а в основном отечественные судьи. И что, люди не ходят на эти выставки? Еще как ходят, из других городов приезжают, за 800 и более км и почему-то не кричат о том, что их такой эксперт не устраивает.
lar пишет:
цитата:
А работать ? могу… и наверное Вы в этом убедились оба своих «начинания» я довела до конца и они тоже были отнюдь не коммерческими (т.е. не для получения прибыли), а подарки были.
Да, убедились. И благодарны Вам за инициативу – я уже об этом писала. И приглашаем Вас поработать в НКП, нам нужны инициативные люди, которые умеют работать. Жду Вашего звонка, если примете положительное решение.
Татьяна,а сам актив НКП-что они говорят? Чем они помогают в работе и в идеях? (Извините за мою непросвещенность,но кто входит в актив НКП?)
Состав президиума НКП: Абакумова Т. – президент, Гаврюшина Е. - вице-президент, Вековищева М. - ответственный секретарь, Агафонова О., Акулова М., Буркина А., Зябрева В., Иванова О., Кикина Т.
Скажу честно, львиная доля работы лежит на мне – вся работа с регионами, отчетность, обработка результатов монопородных выставок, решение всех вопросов организационного характера и пр. Журналы, призовой фонд московских выставок – В.Зябрева, О.Иванова – отчетность, остальные члены президиума – разные вопросы, возникающие «в процессе». Так, например, Е.Гаврюшина организовывает семинар по стандарту, А.Буркина – по генетике. М.Вековищева, как ответственный секретарь, ведет документацию. В проекте семинар по смуфам (М.Акулова). Уже были сделаны попытки выделения смуфов в отдельный класс хотя бы на Националках, пока – безрезультатно (я об этом уже писала). Но вопрос пока не снимаем, ведется работа.
Татьяна,спасибо огромное за подробное объяснение. Мне подумалось (на фоне того,что на взносах по 100 рублей далеко не сдвинется брошюра), а может попробывать в Ркф провести смету на выделения суммы для выпуска первой брошюры от НКП? Так сказать- деньги авансом. А тираж сделать такой,чтобы можно было продать брошюры желающим. Таня, сами ,, соседи,, купят,поверьте (хотя бы из любопытства и пошипеть!) А вот рекламу в брошюры конечно же надо б! Очень жаль,что ,, Чау-планета,, не выпускается! У меня этот журнал-атлас весь залистанный. А почему его больше нет? А по поводу актива клуба...........у всех семьи,дети,собаки,работа , но девушки,уж коль вы актив, то и работа должна быть полна новых идей и внедрений! Негоже вяло вести клубные дела и все предоставлять (или львиную долю) выполнять самому президенту. Татьяна,а в РКФ может пройти такая смета вот,чтобы отдельно от членских взносов,каждый доплачивал отдельную сумму на издание брошюр годовых (пусть и на простой бумаге!) Такое пройдет?
Отправлено: 17.01.10 08:00. Заголовок: Нонна, РКФ не вмешив..
Нонна, РКФ не вмешивается в дела клуба. Поэтому никаких денег никто выделять не будет. Клубы сами выкручиваютсяютя, кто как может. Мы еще все-таки выпускали и копеечные, и вполне приличные, хорошего качества два журнала (а вот многие НКП вообще ничего не выпускают), спасибо Вале Зябревой за ее работу без выходных, потому что, наверное, ее только Наталья Феофанова поймет) - "Планету чау-чау" (чисто чау) и "Созвездие" - совместно с овчарками - тоже, сами понимаете, не от хорошей жизни. Но совместное издание - это, конечно, не Валино изобретение, еще в "старом НКП" была такая идея совместно с доберманами издавать журнал. Конечно, кому-то это не нравится, но я считаю, что надо искать разные варианты, пусть "комби", но все-таки лучше, чем ничего. И, конечно, очень многое зависит от активности чаушистов и их желания поддержать именно издание НКП (повторяю, оно совсем не хуже Натальиного, сами знаете), чтобы так не получилось - вопросы ставят, почему журнал НКП не издается, а деньги несут в другие издания. И зачем тогда задаются эти вопросы?
Отправлено: 17.01.10 08:48. Заголовок: Да, идея так и остал..
Да, идея так и осталась идеей. А первый журнал в НКП чау-чау действительно сделала я сама, на свои деньги. Потом выпустила еще один номер, который печатался (бесплатно) в Архангельске, а привезла его нам в Москву на ПК, которую судила Наталья Павловна Ташева, Наталья Соколова. Потом был перерыв, и еще два, по-моему, раза издавался журнал Т.Чиковой (к тому времени я уже вышла из состава президиума НКП). Но в то время мы уже работали с Натальей Феофановой в Центральном Межрегиональном Отделении НКП чау-чау, и я издавала свой «Чау-News», пусть копеечный, но регулярный журнал. Издавала, пока его у меня не отобрали…но это уже другая история…
Куда мы катимся? (послесловие к IV Национальной выставке чау-чау)
Вот и состоялась IV Национальная выставка чау-чау – такая долгожданная, можно сказать, выстраданная. Сначала по непонятным причинам перенесенная в 2000-м году с мая на декабрь единоличным решением президента НКП, а затем и вовсе отмененная по столь же непонятным для рядовых собаководов причинам, все тем же президентом. А ведь как долго ждали ее люди, любящие и увлекающиеся породой. Ждали, как самого большого праздника, оплатив участие в ней задолго до ее проведения. А узнать об отмене выставки за 2 недели до заявленной даты и получить назад деньги взамен украденного праздника – это не самый лучший, не самый честный вариант. Но давайте вернемся немного назад. Ведь вопросы, касающиеся качества поголовья и уровня развития породы чау-чау в России возникли у нас значительно раньше, а точнее после III Национальной выставки. Многие экспонировавшиеся на ней собаки были разнотипны в общей массе, а подчас представляли собой и просто убогих инвалидов. И здесь уместен вопрос о квалифицированности судейства на III Национальной, т.к. очень большой процент выставленных на ней собак получали под другими экспертами совершенно другие оценки. Конечно, «о вкусах не спорят», но, слава Богу, есть же стандарт! Хотелось бы, чтобы границы оценок были четко определены, и собаки, чей экстерьер соответствует оценке «отлично», действительно получали бы оценку «отлично» и в дальнейшем претендовали на соответствующие титулы; собаки очень хорошего уровня получали бы свои «очхоры» и участвовали в разведении без титулов, а собаки уровня «хорошо» и «удовлетворительно» получали бы соответствующие оценки и в разведении не участвовали. Однако, сегодняшняя система судейства этого не предполагает, т.к. уровень подготовки судей крайне низок, и как они, возникшие ниоткуда, за короткие 3-5 лет умудрились получить квалификацию судьи по всем породам собак – совершенно не ясно. Отсюда все наши последующие беды: разочарования, обиды, но что самое страшное – те многочисленные и грубые ошибки в разведении, которые заводчики начинают вольно или невольно совершать, когда их сознательно дезориентируют в породе, отдавая первые места и высокие титулы больным, порочным животным, с серьезными проблемами опорно-двигательного аппарата и психики. А Национальные породные выставки для того и проводятся, чтобы продемонстрировать результаты племенной работы за прошедший год, оценить имеющееся во всех регионах России поголовье чау-чау и, главное, определить стратегию разведения на будущее. Если проследить историю этих выставок, то можно увидеть, что I и II Национальные были наиболее многочисленны, с очень высокой конкуренцией в рингах, в них приняли участие все ведущие питомники, и были показаны собаки со всей России. III-я выставка уже не радовала нас таким многообразием и не отличалась сильной конкуренцией в рингах. И на ней фактически были показаны собаки разведения нескольких московских питомников. Эксперт, который должен был работать на IV Национальной выставке, и сам себя на нее в этом качестве пригласивший, был известен задолго до ее проведения. Отношение к этому эксперту большинства «чаушистов» привело к тому, что на IV Национальной не были показаны собаки из нескольких ведущих московских питомников. Вместе с тем, нас порадовала разнообразием география представленных животных, очень интересно было посмотреть поголовье чау из других регионов России и приятно отметить, что в них есть достойные собаки высокого уровня. К сожалению, расстановка в некоторых рингах осталась непонятной для большинства присутствовавших, и хотелось бы получить ясный квалифицированный ответ на целый ряд возникших вопросов. Конечно, нам хотелось бы получить соответствующие разъяснения эксперта сразу после выставки на семинаре, но его не сочли нужным провести. А каких-либо комментариев по поводу расстановки сразу на ринге, что называется, «не отходя от кассы», эксперт тоже не давал. Любопытное наблюдение – президент НКП чау-чау г-н Бурыкин А.А. неоднократно в резкой форме критиковал многих отечественных и иностранных экспертов, наблюдая за их работой на ринге и утверждая, что они ничего не понимают в этой породе или, что они, мягко говоря, «выжили из ума». Интересно, что сказал бы президент НКП чау-чау г-н Бурыкин по поводу объективности и квалифицированности эксперта FCI г-на А.А.Бурыкина, если бы он мог увидеть и оценить свою работу со стороны, честно и не предвзято. Ведь он сам поставил в расстановку собак, которых до этого громко критиковал под другим судейством, находя у них множество недостатков, причем больших недостатков. Создавалось впечатление, что г-н Бурыкин решил убедить всех присутствовавших, что динозавры должны ожить, мы – «чаушисты», должны двигаться не вперед, а назад и вернуться к разведению сырых, проблемных, «разваливающихся по частям» собак поэтому такие собаки и выиграли большинство старших классов. Между тем, в своих многочисленных интервью различным изданиям президент НКП чау-чау г-н Бурыкин А.А. говорит прямо противоположное. Например: «Анализируя международные выставки последних лет…можно констатировать, что заводчики во всем мире стремятся получить красивую, с хорошим здоровьем и крепкой психикой собаку. Повсеместно наблюдается уход от «рыхлых» и «сырых» собак, а предпочтение отдается облегченным собакам, но обязательно соответствующим стандарту, а значит ни в коем случае, ни по костяку, ни по голове не похожим на лаек. Большое внимание уделяется движениям собак…И для эксперта очень важно посмотреть собаку в движении, т.к. неправильные движения – первый сигнал к тому, что есть отклонение от нормы в анатомическом строении экспонента» (журнал «Best-in…»). «Стандартом чау-чау должна заниматься Англия…В Англии полностью уходят от сырых, «навороченных» собак. Впервые именно в Англии начали выбраковывать собак, у которых исходит хрип из носоглотки, слишком укороченной. То же самое с энтропией. А мы все еще продолжаем таких разводить…Увлеклись: была бы голова, и чем сырее, тем лучше, чем «разваленней», тем лучше. А в результате – низконогие, с плохими задними ногами, «главное голова!», но голова-то там: глаза закрыты, собака храпит, сопит. Я считаю, что никаких типов не существует, кроме одного – тип стандарта: прежде всего здоровье, нормальное сложение, нормальные движения, нормальная голова, нормальные уши и, естественно, хвост и нормальная адаптация к рингу…Я сам, как заводчик, поменял свое мировоззрение, ушел от излишней сырости и загруженности своих собак» (журнал «Мой Чемпион», №2, 2000). «Наиболее распространенный недостаток в породе – излишняя сырость. Дело в том, что многие на чау смотрели, как на «навороченное» существо, чтобы была побольше голова, чтобы всё внушительно болталось, утопая в необъятной шерсти, при этом не обращая внимания на сложение собаки и ее движения, на то, как она держится в ринге…». (из интервью журналу «Друг» на выставке «Белые Ночи-2001»). Остается загадкой, почему теоретические высказывания г-на А.А.Бурыкина не находят применения в его практической деятельности на ринге, где он делает прямо противоположное. Может быть у г-на Бурыкина раздвоение личности, подробно описанное писателем Л.Стивенсоном «Истории доктора Джеккила и мистера Хайда»? Ведь Ваше судейство, г-н Бурыкин, на IV Национальной и, особенно на выставке в Санкт-Петербурге, не поддается объяснению. Как собаки с явными нарушениями опорно-двигательного аппарата, храпящие, с закрытыми глазами заняли первые места и получили CAC и CACIB? Что это – вредительство или неквалифицированное судейство; быть может, закулисная борьба – кого с кем? Как понять Ваши слова из интервью журналу «Друг» на выставке «Белые Ночи-2001»: «Если это очень хорошая в остальном собака и следы после операции никоим образом не портят ее внешний вид, я даю ей высокую оценку, но при этом обязательно отмечаю в описании, что собака была прооперированна». Тогда как понимать Ваше отношение к стандарту породу? Ведь в нем сказано: «Глаза: Тёмные, овальной формы, среднего размера и опрятные...Опрятные глаза, свободные от энтропии, лишь за один размер никогда не наказываются». Разве операция не указывает на эти пороки, быть может, этот искусно скрытый порок, замеченный Вами, дает собаке шанс на высшую оценку в расстановке. Получается, что для Вас лично, уважаемый г-н Бурыкин, стандарт не указ. Быть может, Вы нам рекомендуете, как опытный заводчик и президент НКП, разводить порочных собак? Вы нам это советуете? Еще несколько лет назад, посещая различные международные выставки, чемпионаты Европы и Мира, я радовался, что Россия – одна из ведущих стран в породе чау-чау. Ее представители – именно российского разведения, а не привозные собаки – выигрывали их, становясь чемпионами Мира, Европы, Интерчемпионами. Сейчас, глядя на то поголовье, которое экспонируется на выставках, меня, да и не только меня, охватывает ужас. Куда мы катимся? В этом есть и Ваше участие, г-н Бурыкин.
Нет, не там, Марин. Спасибо, что подняла ее из забвения. Мне даже полегчало - г-н Чиков уже тогда, в 2001 г. называл наших чау инвалидами, вопрошал "Куда мы катимся?" - все это мало чем отличается от его нынешних опусов, которые он строчит после каждой крупной выставки в Москве. И, честное слово, это внушает мысль, что "не так все плохо в Датском королевстве".
Мне даже полегчало - г-н Чиков уже тогда, в 2001 г. называл наших чау инвалидами, вопрошал "Куда мы катимся?" - все это мало чем отличается от его нынешних опусов, которые он строчит после каждой крупной выставки в Москве. И, честное слово, это внушает мысль, что "не так все плохо в Датском королевстве".
Ты что ,Танюш! Ведь это мы с тобой развалили породу!
Ты что ,Танюш! Ведь это мы с тобой развалили породу!
Вот что в далеком уже 2002 г. писал г-н Чиков в качестве своих впечатлений после V Национальной выставки в Питере (источник "Чау-Центр-Информ" №3/2002). Так же не отличается от того, что нынче пишет...
Впечатления после V Национальной…
Николай Чиков (владелец чемпиона Мира):
Опыт, полученный мной на «Белых Ночах», остановил меня от участия в этой выставке, несмотря на то, что эксперт был приглашен из Англии – сама Даяна Филлипс! Очевидно, поверив в этого эксперта, Москва приехала на шоу в большом количестве (47 собак). Наибольшее число собак привез питомник «Бис Лак», перед этим удачно выступивший на региональной монопородной выставке 19 мая под экспертом Ташевой Н.П. Конкуренция, в основном, шла между питомниками «Бис Лак» и «Кя Ван Ли». Все первые в расстановке (в старших классах) были питерские собаки. Исключение составил промежуточный класс кобелей черного окраса, видимо не нашлось в Питере достойных… Если московских собак я знаю хорошо, то в Санкт-Петербурге я надеялся увидеть что-то интересное. К сожалению, мои надежды не оправдались…. (выставка больше напоминала «парад инвалидов»). Хотя кто-то утверждал, что в Питере сохранился английский тип чау. Если это и есть английский тип, то нужно ли нам на него ориентироваться? P.S. Если коротко, то выставка представляла собой битву двух титанов за «инвалидное кресло»…
Отправлено: 17.01.10 13:04. Заголовок: Вот порылась в своем..
Вот порылась в своем компе, нашла макеты старых журналов, в том числе "Чау-Центр-Информ", которые мы издавали в ЦМО. Среди статей есть несколько интересных с точки зрения исторического экскурса. Думаю, это будет интересно не только мне.
«ЕВРАЗИЯ – 2002»
«А люди все роптали и роптали, а люди справедливости хотят: мы в очереди первыми стояли, а те кто сзади, нас уже едят!» (Владимир Высоцкий)
На «Евразию» я ехала с тревожным чувством. Да и могло ли быть иначе, если учесть все обстоятельства последнего месяца? Ведь я, помимо всего прочего, являюсь владельцем чау-чау, а для нас, чаушистов, нервотрепка началась, когда мы узнали о замене эксперта на «Евразии». Организаторы выставки, не глядя, махнули японца на грузина, будучи уверенными, что собаководы в количестве 40 человек как всегда молча проглотят неприятный сюрприз (чай не в первый раз!), но крупно просчитались. Столь подчеркнутое неуважение к людям (ведь японец-то на тот момент приезжал!), заплатившим за участие в «шоу» немалые деньги, переполнило чашу терпения и сыграло роль катализатора. Если вспомнить уроки истории, то с подобного же «пустячка» началось восстание на броненосце «Потемкин». Далее события развивались со скоростью немого кино. Мы обратились к Президенту РОЛС А.А.Ромашову с письменной просьбой вернуть эксперта, он на следующий же день эту просьбу рассмотрел и удовлетворил, а еще через три дня его неожиданно сместили с поста Президента, назначив на эту должность… А.А.Бурыкина – Президента НКП «Чау-чау». Круг замкнулся, но играть роль белок в колесе нам почему-то не хотелось… У меня нет ни малейшего желания озвучивать всю дальнейшую эпопею, разворачивающуюся сначала в офисе РОЛС, а потом за его пределами, лишь процитирую несколько строк Высоцкого: «Аппарат и наметанный глаз, и работа идет эффективно, просто я столько знаю про вас, что подчас мне бывает противно…». А все то, что произошло 22 февраля на встрече руководства FCI с избранной российской кинологической общественностью – еще одно подтверждение правильности данной цитаты… Но вот, наконец, и ЦСКА. С трудом проталкиваясь через толпу участников и им сочувствующих, иду в пресс-центр за аккредитацией. Как ни странно, вопреки ожиданиям получаю ее легко, без проблем, без язвительных замечаний в свой адрес и без «наездов», к которым была внутренне готова, особенно после Сабанеевской выставки. Странная, все же, штука – известность. До прошлогодней статьи о «Евразии» чиновники из РОЛС знали меня в лучшем случае в лицо, а сейчас моя фамилия действует на них как звук железа по стеклу… Ну что ж, постараюсь соответствовать… Получив положенный каталог и схему расположения рингов, я направляюсь - куда бы вы думали? Ну конечно к рингу чау-чау! По дороге листаю каталог и наталкиваюсь на список экспертов, где черным по белому значиться: Йоши Мори (Япония). Это имя звучит в моей душе как флейта. Поднимаю глаза на табло – и там напротив V группы снова он, родной и любимый. Вот радость-то! А ведь еще накануне нам сначала клятвенно обещали японца, а потом, вдруг неожиданно – Реваза Хомасуридзе, потом снова японца, затем Хомасуридзе…и этот хоровод длился всю ночь. Подхожу к рингу, обвожу взглядом какие-то подозрительно скучные лица чаушистов. Да и с чего им собственно веселиться, если на ринге работает вовсе не Йоши Мори, а… Ирина Швец, что совсем не одно и тоже. Как тут не вспомнить крылатое изречение : «те вчера по пять, ну очень большие, а эти сегодня по три (в нашем случае тоже по пять), ну очень маленькие…». Как бы то ни было, Ирина Львовна пребывала в хорошем настроении, «оч.хоров» не жалела, ее расстановка в нескольких классах не поддавалась никакой логике, но Лучшим юниором и Лучшими представителями породы стали собаки действительно достойные. Не случайно молодая черная очень красивая РАВЮ СИМОНА из Новосибирска выиграла юниорский «Бест», а крупный массивный рыжий МЕДИС ДРИМ ХАЛИФ из Москвы с великолепными движениями занял 3-е место в «Best-in-Show», с чем их можно поздравить! Владелице Лучшей суки породы АНИТЫ ЭКСКЛЮЗИВ полученный САСIВ принес одновременно и радость и разочарование: теперь на счету АНИТЫ два CACIBа, но поскольку они получены у российских экспертов, при обмене на Интерчемпиона будет учитываться лишь один из них. Второй – исключительно для коллекции. Но, пожалуй, самая большая неожиданность на ринге чау в этот день – «очень хорошо» ДОМИНИКА – Юного Чемпиона Европы, Чемпиона России, Финляндии, Украины, 2хCACIB, который до этого уже благополучно выставлялся под госпожой Швец, и получил у нее ЛПП и САС. Современного типа, суперквадратный, очень презентабельный, роскошно одетый кобель нарядного окраса явно пострадал незаслуженно, по-видимому, став пешкой в чужой игре… На отдельных рингах в это время складывалась похожая ситуация: эксперты превратили здоровую конкуренцию между собаками в сведение личных счетов между людьми. Если внешняя сторона “Евразии” во многом благодаря именитым спонсорам выглядела вполне прилично, то внутренняя – сплошь паутина, искусно сплетенная “многорукими” пауками-тарантулами, коими как никогда богата сегодня российская кинология. И все это не могло не волновать собравшихся под крышей ЦСКА собаководов. Кроме того, многие были всерьез озабочены готовящимся изменением и усложнением процедуры получения титула «Чемпион России», слухами об этих «новшествах» земля полнится. Спрашивается, ну почему руководству РКФ не спиться спокойно (что оно прекрасно делает даже в самых экстремальных ситуациях), почему им так плохо оттого, что другим хорошо? И ведь что удумали «гении»: чтобы уменьшить количество «Чемпионов России» сертификаты «САС» должны быть получены не только под разными экспертами, но и в трех различных регионах. Невольно напрашивается мысль о том, что музыку в выставочной комиссии заказывает кучка материально заинтересованных «дельцов», которые имеют свою «долю» от железных дорог или бензозаправочных станций. В общем «славься Отечество наше свободное, право на отдых и труд, но получается – слуги народные… лучше хозяев живут!». Еще один больной вопрос – НКП. Во многих национальных клубах породы, как и в федерациях (рыба тухнет с головы), сложилась весьма неблагоприятная обстановка: вместо того, чтобы объединять народ вокруг конкретной породы и сообща трудиться во имя ее процветания, НКП или откровенно бездельничают, или постоянно сталкивают владельцев лбами, внося раздор в их ряды. («А кое-кто поверил второпях, поверил без оглядки, бестолково… Но разве это жизнь, когда в цепях, но разве это выбор, если скован?» В.Высоцкий) Система НКП сегодня нуждается в оздоровлении, как и вся система РКФ в целом. Необходимо принудительное лечение, но не путем кодирования или иглоукалывания, а посредством хирургии – ненужное отсечь, необходимое оставить, недостающее пришить. Дело за малым - найти хирургов. Да, вот такая безрадостная получилась в этом году «Евразия». Но, слава Богу, на ней пока не стреляли. Хотя, если изменений к лучшему не произойдет, то я не удивлюсь, если в будущем году выстрелы все же прозвучат…
Валентина Зябрева
Региональная монопородная выставка чау-чау
«Вряд ли кто станет утверждать, что Соломоновы острова – райское местечко, хотя, с другой стороны, на свете есть места и похуже… Но новичку, незнакомому с жизнью вдали от цивилизации, Соломоновы острова могут показаться сущим адом» Джек Лондон «Страшные Соломоновы острова»
О том, где будет проходить региональная выставка чау-чау ее участникам удалось узнать лишь за 2 дня до знаменательного события. Причем долгожданное известие передавалось старинным цыганским способом – из уст в уста, и занимались этим общественно полезным делом вовсе не организаторы… В течение мая предполагаемые места проведения тасовались, как крапленые карты в колоде карточного шулера: то стадион братьев Знаменских, то кинотеатр «Березка», то дрессировочная площадка в Сокольниках… В итоге приютом для бомжей-чаушистов стал стадион «Луч», точнее одно из его подсобных помещений. Микроскопический по площади ринг (не больше 12 метров) на скользком паркете, крест-накрест покрытый видавшими виды ковровыми дорожками, в которых собаки путались, а владельцы спотыкались… - не выставка, а сплошной «кошмар на улице Вязов», причем все 7 серий этого кошмара одновременно… Из 83 заявленных собак экспонировались 68, их владельцы, в основном, - представители Центрального межрегионального отделения НКП. Интересно, сколько участников собрало бы данное мероприятие, если бы Центральное отделение так и не было организовано? Думаю, что не больше 15-20 особей, так что в следующем году, вероятно, имеет смысл отдать выставку в другие, более умелые руки. В качестве эксперта была приглашена Н.П.Ташева, владелец питомника «Дерби Росинта», президент «Урал-чау», имеющая соответствующее кинологическое образование и большой опыт работы с породой, а также свои пристрастия и свои взгляды на чау. Мнение специалиста всегда интересно, особенно когда оно подкреплено подробными описаниями собак, а в спорных случаях и устными объяснениями. Вообще, на мой взгляд, работа эксперта на монопородных выставках должна отличаться максимальной наглядностью, ведь это работа для коллег по породе. В свою очередь, мы – участники должны понять, что главная цель посещения специализированных выставок Национального и регионального уровня – это не получение титулов, а показ результатов своего разведения, причем даже не эксперту, а друг другу, заводчик – заводчику. После каждой такой выставки должен обязательно проводиться семинар, на котором мы могли бы обсудить результаты, а эксперт – дать ответы на наши вопросы. Небольшое обсуждение, состоявшееся после данной выставки, было довольно поверхностным и полного удовлетворения не принесло. Особенно «порадовал» тот момент, когда был поднят вопрос о кандидатуре эксперта на Национальную выставку в ноябре. Кого пригласить – англичанина, голландца или американца? Детский сад и соответственно детский лепет. Можно подумать, что известные эксперты в течение всего года только и делают, что сидят и дожидаются приглашения в Россию. Господи, да у них все выходные расписаны на год вперед! Спрашивается, о чем вы раньше думали, господа организаторы? Самым ярким моментом выставки стало проведение ЦМО Первой церемонии награждения премией «Золотой пельмень» по итогам года. Зачитанные вслух озорные стихи порадовали зрителей, а красочные дипломы стали наградой для номинантов. И последнее. У нас в породе назрел очевидный кризис по причине отсутствия судей. Их у нас сегодня раз, два и обчелся: Ташева, Щербакова, Ракута, Куприянова, Тиц – вот, пожалуй, и все. Надо что-то делать… Какие будут предложения?
Валентина Зябрева (2002)
Впечатления после V Национальной…
Олег Бочков (просто вождь Кокосовых островов):
Конец прекрасной эпохи (Перепечатано с сайта «Чау-чау Кокосовых островов»)
В Мае 1995 года, покойная ныне, прозорливая М.Салтыкова, сумела, благодаря своей настойчивости и фанатизму, преодолев все трудности, организовать и провести в Москве 1-ую монопородную всероссийскую выставку чау-чау (Первая монопородная выставка с привлечением эксперта-породника с мировым именем г-на Пола Оденкирхена была организована и проведена Еленой Гаврюшиной в 1993 г. - прим. ред. "Чау-Центр-Информ"). Впервые экспертом была приглашена авторитетнейшая англичанка - Дайяна Филлипс. Тогда любителям породы удалось собрать вместе 75 собак и выбрать двух лучших. Ими оказались привозная сука и привозной кобель, который и стал лучшим представителем породы российских чау-чау - Mi Pao's Devon Cream /Канада/. Начался стремительный и ни с чем не сравнимый взлет популярности и массового размножения породы.... Прошло семь лет, которые вместили в себя целую чау-эпоху. От грязных и нечесаных собак - до дисквалификации за искусственное изменение экстерьера, от тонконогих лисичек, до хрюкающих супертяжеловесов, от наивной радости "синей ленточке", до подкупа судей на международной арене, от кухонного разведения, до кормового конвейера, от экзотики, до третьего места по рожденным щенкам, от "птички", до интернет-продаж, от слепых машинописных копий, до лучшей российской книге о чау, от подвальных выставок, до дня чау-чау и великолепия крытого стадиона, от случайного импорта, до собственных чемпионов мира. Эпоха закончилась, как и началась. Опять приехала постаревшая, но жизнерадостная Дайяна Филлипс, опять на ринге блистает кремовый кобель, но уже в классе ветеранов, опять мы судим и рядим, но не на кухне, а на сайте Кокосовых Островов. Как дым эпохи, как видение вспоминаются щенки по $800, запись на год вперед, удивленные ахи и вопросы прохожих и собачников на улицах. Мы перешли на сухие корма "Superpremium", мы выбираем косметику "Bio-Groom" и "Ring 5", мы покупаем английские выставочные столики и золотые транспортные клетки, мы нанимаем специальные автобусы и приезжаем праздничной колонной, мы переписываемся со всем миром, мы создали национальный клуб породы, но мы любим все тех же чау. Кто это "Мы"? Мы - это 60 специализированных питомников, мы - это читатели и писатели, любители и хозяева замечательных и самых лучших чау. В конце концов "Мы" - это гости и хозяева юбилейной пятой национальной. Когда Александр Бурыкин принимал решение о переносе выставки из Москвы в СПб, недовольных было больше, чем счастливых. Еще бы - отнять такой родной /за семь-то лет!/ междусобойчик и отдать его на откуп северным варягам! Ни тебе 12 квадратных метров на 13 кобелей, ни спонсорского гешефта, ни подвального полумрака и результат почти предсказуем...Но Президент НКП на то и был избран, чтобы смотреть дальше и видеть больше. Извечная конкуренция двух столиц заставила Северо-Западное отделение выложиться по максимуму, и праздник УДАЛСЯ. Огромный ринг, почти четверть крытого стадиона "Зенит" для размещения и показа чау-чау (хотя параллельно проходила и просто САС’овская выставка. Подготовленные призы - деревянные и плюшевые фигурки чау-чау, классные розетки с гравировкой, специально сделанные рисунки чау (в рамочках), накидки на сиденье машины, чтобы не пачкались при перевозке собак, миски, кепки, корм, кубки, специальные дипломы, даже номера для расстановки в форме фигурок чау! Люди ПОРАБОТАЛИ.
Хотелось бы - доски или табло с номерами участников и их результатами, обязательной пресс-конференции эксперта по окончании выставки, с показам слайдов и рассказом о положении в породе, двух дневной выставки и зарезервированных номеров в гостинице для иногородних участников с собаками. Еще было бы неплохо тщательнее выверять информацию в каталоге.
СУДЕЙСТВО Дайяны Филлипс, на которое и приехали экспоненты, себя оправдало на 100%. Она была компетентна, внимательна и нейтральна. Действовала согласно собственным представлениям о породе (ради чего ее и приглашали). По большей части ее мнение совпадало с мнением публики, иногда - нет. На мой вопрос, почему она выбрала смуфа в открытом классе, она бесхитростно ответила: "Мне нравятся смуфы". Я думаю, что если бы кто-нибудь из обойденных задал ехидный вопрос, почему под судейством Дайяны победила та или иная собака, то получил бы столь же обескураживающей своей простотой и логичностью ответ. ОБВИНЯТЬ в открытую организаторов в "давлении на судью и в сговоре с ней" или шушукаться об этом по углам - безумно и стыдно. Дайяна Филлипс может себе позволить оставаться независимым экспертом даже в "особенной" России. Недаром после рингов Алена Елютина, не склонная к мягкости и всепростительности, пошла договариваться с Дайяной о возможности дальнейшей интернет-переписке по куче вопросов, а первым кто по выходе с ринга встретил победителя класса чемпионов LE-SZI-NI-KING была М.Вековищева, она поздравила владелицу чемпиона с заслуженной победой и стала договариваться об адресах, родословной и вязках. /заметьте, это - М.Вековищева - владелица BIS на России-2002/. НО, Конец прекрасной эпохи очевиден уже даже слепому. Уважаемая Дайяна Филлипс поняла, что приехала в другую Россию, нежели в 95м. Она проводила экспертизу не племенного смотра отдельного питомника, она судила национальное ШОУ. Собственно, то, что и просили организаторы и что они и выделили жирным шрифтом в официальном приглашении, отправленном в Англию полгода назад. У ШОУ свои законы и своя логика. Нет, "старушка" не выжила из ума, как подумали одни, и не была подкуплена и ангажирована, как решили другие. Она заканчивала одну эпоху и начинала другую. Именно железная логика шоу-судейства вывела на первые места собак с хорошим хендлингом, а не с хорошими связками, именно эта логика отличила смуфа и отринула признанных чемпионов прошлых лет. Именно поэтому в описаниях собак нет упоминания о ярких недостатках анатомии экспонировавшихся и победивших собак, о которых говорилось в ринге, но ни единым словом не выражено в официальных формулярах. Те участники, кто желал извлечь для себя уроки "племенного разведения" - ошиблись местом и временем. ТАКИЕ расстановки, на ТАКИХ мероприятиях канули в Лету и переместились в область региональных монопородок и городских племсмотров, т..е. в область рабочую, профессиональную, рутинную.
Хотелось бы - Раздельного судейства по сукам и кобелям. Публикации всех описаний. Тиража видеокассеты с выставкой
ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНАЯ атмосфера выставки - во многом заслуга и успех принимавшей стороны. Свист или громкие недоброжелательные комментарии, которые допускали гости и некоторые зрители, выглядели дико и неуместно. Процесс "европеизации" и консолидации наших чау-тусовок, начатый весной президентом ЦМО НКП Натальей Феофановой и с удовольствием продолженный Е.Гаврюшиной (питомник «Бис Лак») летом на Дне чау, дает свои плоды. V-я национальная очень сильно продвинула нас в понимание того, какой должна быть солидная выставка благородных чау, как на ней НАДО себя вести и как этого делать не стоит.
Хотелось бы - чтобы столики для груминга не были похожи на сервировочные в дешевой рюмочной, ринг не был бы "местом для курения и распития", а лексика участников более соответствовала образу благородного чау-чау
Итак, мы еще не стали другими, но мы ими становимся, кто этого не уловит в воздухе, тот безнадежно отстанет, вылетит из обоймы и будет справедливо забыт. Впервые, на национальной монопородной выставке в Санкт-Петербурге под экспертизой самого именитого судьи победила черная сука российского разведения в третьем колене не из Москвы или с берегов Невы, а из Новосибирска. Возможно, это начало новой прекрасной эпохи.
Хотелось бы - профессиональных оценок, взвешенных замечаний, верных выводов и благополучия любимой породе.
Отправлено: 17.01.10 13:51. Заголовок: Читала статьи Чикова..
Читала статьи Чикова,как триллер.Это же ужас какой-то! Если верить его словам,то всеми нами любимая порода уже 10 лет находится на грани вымирания!
цитата:
Сейчас, глядя на то поголовье, которое экспонируется на выставках, меня, да и не только меня, охватывает ужас.
цитата:
Но давайте вернемся немного назад. Ведь вопросы, касающиеся качества поголовья и уровня развития породы чау-чау в России возникли у нас значительно раньше, а точнее после III Национальной выставки. Многие экспонировавшиеся на ней собаки были разнотипны в общей массе, а подчас представляли собой и просто убогих инвалидов.
И это написано в 2000 году!Спасибо за статьи.Было очень интересно почитать...
Читала статьи Чикова,как триллер.Это же ужас какой-то! Если верить его словам,то всеми нами любимая порода уже 10 лет находится на грани вымирания!
Зато у чиковых на протяжении стольких лет всё в ажуре!!! Поголовье суперское, все здоровы! Он бедный со своей женой кассет насмотрится и в ностальгию впадает.....и так всю жизнь...дальше просмотра "древних" кассет никуда не продвинулся)))))))) всё мечтает...романтик!
Смею вас заверить,что только тот,кто"имел честь"тащить на себе породу,клуб, регион,в полной мере прочувствовал всю тяжесть и неблагодарность этого труда.Будь то бывшие,настоящие или будущие руководители,все уже в полной мере ощутили на себе,(а кому-то ещё предстоит) всю эту весьма сомнительную"прелесть власти".Здесь критиканов и советчиков всегда полным полно,только работать мало кому захочется,за исключением каких-то разовых акций и как тут не вспомнить слова великого поэта Хисроу:"Лишь те то и друзья,не на словах,на деле,кто наши кандалы и на себя б надели". Мы разве не знаем,что всё упирается в деньги:призы,подарки,книги,брошуры,что почти все монопородные выставки вытаскиваются на плечах и вложениях средств самих же организаторов,расчитывающих,правда,на некоих спонсоров,которые имеют привычку исчезать,как привидение,когда дело коснётся конкретики.Кто может проявить инициативу и проплатить авансом издание сборника?Собрать материал,не проблема,а дальше? Дальше -тишина.
Ташева Наталья Павловна, подпишусь под каждым Вашим словом. Абсолютная правда. Только вот со спонсорами нам везло, особенно с "Анталисом" (Флатазор), спасибо им много раз говорила и сейчас скажу
Отправлено: 17.01.10 18:08. Заголовок: Все всегда чего-то ж..
Все всегда чего-то ждут и хотят от НКП, хотя сами являются "свободными художниками", котрые не преемлют, чтобы им указывали какую собаку с кем вязать, какую не вязать вообще и т.д. Никто не спешит стать членом Национального Клуба Породы, и тем более, платить членские взносы: а вдруг президент и К' озолотятся на этх деньгах! Многие просто подзабыли, а может и не знали, в силу отсутствия интернета , некоторое время назад, как работал прежний НКП. Что касается критики породы, и стенания по её упадку, то ничего не меняется: плохо всегда! Только в двухтысячном году казалось, что стало хуже, чем в девяностых, а к концу двухтысячных, хуже, чем в начале. История развивается по спирали. А Российские чау продолжают побеждать на самых престижных выставках Европейского и Мирового уровня. Не раз говорила и повторяю снова :критика должна быть конструктивной. А критиковать и высказывать неудовольствие, ради того, чтобы его высказать, и показать свою независимость ни от кого, это просто словоблудие и провокация к очередному скандалу.
История развивается по спирали. А Российские чау продолжают побеждать на самых престижных выставках Европейского и Мирового уровня. Не раз говорила и повторяю снова :критика должна быть конструктивной. А критиковать и высказывать неудовольствие, ради того, чтобы его высказать, и показать свою независимость ни от кого, это просто словоблудие и провокация к очередному скандалу.
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 17.01.10 20:07. Заголовок: Татьяна Абакумова!..
Татьяна Абакумова! Спасибо Вам как президенту НКП за то,что Вы с Вашими активистами так ,, развалили,, породу чау в России,что я смогла из ,,разволившихся,, питомников у заводчиков с громким именем приобрести трех ,, инвалидов,, полностью ,,развоалившейся,, породы и выигрываю с этими самыми ,,инвалидами,, одну выставку за другой в ведущих рингах Германии,а также получаю нескончаемые восхищения и комплименты нашим этим самым российским ,,инвалидам,, которые вызавают кроме всего еще и белую зависть ведущих питомников Германии. Спасибо девочки и ,как сказал великий: сочуствие,любовь,ненависть - это получить привычно,а вот ЗАВИСТЬ- надо заслужить!!!! Я поздравляю российских руководителей НКП и ведущих заводчиков России! Девочки, вы заслужили зависть,а значит вы не лежачий камень,а действуете и в правильном направлении! Отсюда и злобные шипения со сторон ,,милых соседей!,,
Е.Гаврюшина организовывает семинар по стандарту, А.Буркина – по генетике. М.Вековищева, как ответственный секретарь, ведет документацию. В проекте семинар по смуфам (М.Акулова).
Татьяна Ивановна, а можно инфу более подробно? Ну, или, если сейчас ещё точные даты не известны - потом загодя сообщить на форуме - когда и где... Я очень жалела, что не было возможности поехать в Питер на форум по чау, действительно редкая и исключительная была возможность..., так может хоть на семинары смогу...
Абакумова пишет:
цитата:
"Созвездие" - совместно с овчарками - тоже, сами понимаете, не от хорошей жизни. Но совместное издание - это, конечно, не Валино изобретение, еще в "старом НКП" была такая идея совместно с доберманами издавать журнал. Конечно, кому-то это не нравится, но я считаю, что надо искать разные варианты, пусть "комби", но все-таки лучше, чем ничего.
По-моему мнению - хоть тушкой, хоть чучелком, но лишь бы инфа была... Меня ни овчарки с другого конца журнала, ни доберы, ни кто-либо другой - не напрягают. Лишь бы чау были!
Клара, обязательно будет информация по семинарам, сейчас идут переговоры, вот, например, генетики Ветакадемии сходу не отказали, но просили позвонить в середине февраля - у них же сейчас конец сессии и каникулы грядут. По стандарту тоже переговоры идут, пока не буду говорить, кого хотим пригласить, не сглазить бы... А по журналу с Вами абсолютно согласна, мне тоже все равно - овчарки или еще другие породы, главное, чтобы чау были. Рассматриваем как вариант и такой путь.
Отправлено: 18.01.10 08:18. Заголовок: Клара пишет По-мо..
Клара пишет
цитата:
По-моему мнению - хоть тушкой, хоть чучелком, но лишь бы инфа была... Меня ни овчарки с другого конца журнала, ни доберы, ни кто-либо другой - не напрягают. Лишь бы чау были!
Абсолютно согласна!!! У меня наши овчаристы чуть не "замылили" тот журнальчик,еле отобрала! Да и не секрет,что многие не только чау держат, и общаемся мы с другими породами постоянно,так что ЛЮБАЯ информация лишней не будет, НО: чау,конечно,в приоритете!!!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
не справедливо как-то... 
) 
обидно однако этим.... 
А теперь Анна, назовите пожалуйста клички моих не породных собак! Только не надо в очередной раз говорить про Казанову, это уже 100 раз обмусолено и к тому же я сама считаю, что это не Чемпион НКП! 
Вы знаете Pusik, если я много выставляюсь на разных выставках любого ранга, это не значит, что я ЛИЧНО знакома со всеми экспертами, возможно вы судите по себе? 
) 
) 
А журнал по-моему ты сама и выпускала, будучи в президиуме бывшего НКП?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума